Jaki okular do 20 mm do DS?

[MarcinekNu2]

Poprosił bym o opinie jaki okular dokupić do zestawu z Syntą 8" na Dobsonie.

Rozważam:Okular Baader Hyperion 17 mm, Vixena LVW 17 mm oraz ostatnio doszedł Antares W70 15mm.

Co było by dość dobre za rozsądną cenę? Okulary jakie posiadam już do tego teleskopu można znaleźć w podpisie.

P.S. To ma być okular dla okularnika!

[wimmer]

Mogę Ci odradzić jeden z nich

Odradzam Antaresa W70 15mm. Mam Antaresa W70 25mm; o ile w teleskopie f/10 spisuje się nawet dobrze, to w Syncie 8" pokazywał okropne wady brzegowe. Pole na brzegach było tak spaprane, że obraz przypominał widok z rybiego oka jakiś taki "zagięty". Nie wiem, czy takie wady objawiły by się również w 15mm, ale podejrzewam, że nie ma on znacznie lepszej korekcji niż w 25mm. Zatem można się ich spodziewać.

Ma też swoje zalety: Bardzo dobrą transmisję światła. Obraz jest w nim bardzo żywy i jasny. Myślę, że musiałbyś takowy pożyczyć, aby na własne oczy przetestować.

 

Co do LVW17... Mam 13mm i bardzo go sobie chwalę. Ma bardzo dobry obraz w prawie całym polu widzenia. Żadne wady nie przeszkadzały mi, gdy używałem go w Syncie 8", tym bardziej w obecnym moim SCT f/10. Myślę, że siedemnastka może być podobna, gdyż cała rodzina LVW reprezentuje tę samą klasę.

 

Hyperiona 17mm nie znam. Zatem nie mogę się wypowiedzieć na jego temat.

 

pozdrawiam

Edytowane 27 Czerwca 2010 przez wimmer

[MarcinekNu2]

No właśnie to jest trochę problem bo nie widzę nikogo z moich okolic (Puławy) by móc przetestować jakieś okulary. Ważną sprawą jest dla mnie także cena, bo ciężko mi będzie wytłumaczyć kolejny wydatek mojej zonie. W granicach 400-500 zł to jeszcze ale 850-900 zł to już kiepsko. No i jeszcze czy powinienem brać pod uwagę moją dość znaczną wadę wzroku (-4 i -4,5 )?

Nie jestem teraz też przekonany, czy nie brać jednak coś w granicach 13 mm. Do przeglądania nieba mam Scoposa 30 mm z filtrem UHC-S 2".

[wimmer]

Okular 13mm z pewnością się przyda. Nawet chyba bardziej niż 17mm. Często wybieramy konfigurację taką: 13mm i 22mm. Albo 13-15mm, 20-25mm. W każdym razie wybór jest dyktowany osobistymi preferencjami.

Niestety nie mogę pomóc w sprawie wady wzroku. Sam nie noszę okularów.

Poczekajmy na wypowiedzi kogoś, kto nosi.

pzdr

[Gość polaris]

Do większości DSów (o ile można w ogóle generalizować) docelową ogniskową jest zakres 12-14mm. Sprawdzone wielokrotnie. Idealne skontrastowanie z tłem nieba i powiększenie do wydobycia detali obiektu w Syncie 8". Wybór dobrych okularów w tym zakresie masz szeroki. Twoja decyzja czy szybciej chcesz kupić okular z zakresu 20-22mm czy 12-14mm. Wg mnie, jeśli masz Scoposa 30mm to bardziej Ci się przyda coś krótszego.

[MarcinekNu2]

Myślę, że wybór do 13 mm będzie odpowiedni, teraz zostaje kwestia konkretnego modelu i najlepiej jakby to był; jak to mówią w Top Gear "model za rozsądną cenę" . Dlaczego? Dlatego że od maja na astrohobby wydałem już ponad 2300 zł i jeszcze jeden duży zakup i mnie zona z domu wygoni

[Gość bratapita]

Ale jaką wadę masz? No bo jesli -4,5 to bez okularów wyostrzysz w syncie - chyba, że astygmatyzm masz no to co innego.

W okularach mozna obserwować Hyperionem , SW UWA 70* i LVW. Cenowo to 2 pierwsze możesz zakupić oczywiście do tej ogniskowej 13mm tak jak koledzy pisali.

[MarcinekNu2]

Przy tej wadzie wzroku spokojnie ostrzę bez okularów w Syncie ale dla wygody robię to w okularach, choćby po to by nie było tej chwili gdy po zdjęciu i założeniu okularów wzrok musi się sekundkę przystosować. No i mam komfort patrzenia na niebo i zerkania w okular. Co do astygmatyzmu to jeśli mnie pamięć nie myli to był ale jakiś malutki w każdym razie nie przypuszczam by był korygowany w tych okularach co mam. Może czas się wybrać do okulisty?

A odnośnie okularów do 13 mm to co myślisz o Antaresie W70 albo 15 mm albo 8,6 mm? Ktoś to testował? Jak z polem widzenia i zniekształceniami? Ewentualnie czytałem dobra recenzję Antaresa SWA II 7,2 mm ale nigdzie nie widzę takiego do kupienia.

[bratapita]

A odnośnie okularów do 13 mm to co myślisz o Antaresie W70 albo 15 mm albo 8,6 mm? Ktoś to testował? Jak z polem widzenia i zniekształceniami? Ewentualnie czytałem dobra recenzję Antaresa SWA II 7,2 mm ale nigdzie nie widzę takiego do kupienia.

W-70 - fajne jasne okulary ale generują duże wady brzegowe, tak samo jest ze SWAN-em. Anatres SWA I zszedł wczoraj na astromaniaku za 400zł - miałem okazję patrzeć przez wersję II i obrazy świetne ale raczej nie dla okularników (nie obejmiesz całego pola bez wbicia oka w soczewkę ).

Jeśli cenisz sobie korekcję i wygodę obserwowania to poluj na używane LVW - schodzą po ok. 600zł. Jeśli chcesz trochę taniej i nowe to SW UWA 70* - też dają świetne obrazy oraz można obserwować w okularach, co prawda mniej wygodnie ale da radę. Hyperiony są ciemniejsze i słabiej skorygowane.

[rami]

bratapita, jestes pewien co do tej gorszej korekcji hyperiona od SW UWA?

[bratapita]

bratapita, jestes pewien co do tej gorszej korekcji hyperiona od SW UWA?

O ile LVW robi kreski z gwiazd powiedzmy ok 10-15% to SW jakieś 15-20% a Hyperion bardzo podobnie, tylko do tego dochodzą takie "rozpaćkane" gwiazdki co bardziej przeszkadza niż w SW. Taki mam pogląd w 10" i 12". Nie miałem okazjo Hyperiona oblukać w 8" Oczywiście jeśli komuś to nie przeszkadza to może brać Hypcia- za te pieniądze nie jest zły.

[MarcinekNu2]

Właśnie wziąłem Hyperiona 8mm i jak na razie raz tylko spojrzałem na niebo (warunki tragedia - latarnie, Księżyc, jakieś stada chmurek) i nie jestem zadowolony. Przyszedł dzisiaj, być może go oddam i jednak wezmę LVW Vixena.

Nie wiem czy to wina takich warunków i seeingu ale gwiazdki te o dużej jasności nie są do końca punktowe tylko jakby pływały. Może to wina okularu a może warunków. W każdym razie nie dałem dużo za tego Hyperiona więc strata nie będzie aż tak bardzo bolesna.

Jak na razie największa zaleta Hyperiona to, że doskonale patrzy mi się w okularach, czego nie mogę powiedzieć np. o Scopos 30 mm. Tutaj komfort mam bardzo wysoki.

Edytowane 29 Czerwca 2010 przez MarcinekNu2

[wimmer]

Eeeee, bo 8mm to za dużo na uniwersalny okular. 8mm to raczej do planet. Miałeś celować w 13-15mm Bo chyba o takim przedziale był temat?

[MarcinekNu2]

Dobrze piszesz.

No widzisz, dałem się podpuścić. Na astronocach przeczytałem test okularów 5 mm (test na DS i planetach) i dlatego wziąłem 8 mm mając nadzieję, że będzie to duże powiększenie ale jeszcze w rozsądnych granicach no i chyba trochę przesadziłem. Niemniej jednak musiał bym sprawdzić to w trakcie w miarę ciemnej nocy. A jakby co, zostało mi jeszcze 9 dni na zamianę na inny model.

[Gość polaris]

Ogniskowa 7-8mm jest idealna do Synty 8" ale nigdy nie zastąpi 12-14mm i na pewno użyjesz jej rzadziej niż dłuższej. Proponuję jednak skupić się na 12-14mm.

Edytowane 30 Czerwca 2010 przez polaris

[MarcinekNu2]

Wg pomiarów w jednym z testów ogniskowa tego Hyperiona oscylowała w granicach 9,7-10 mm. Ten to tak naprawdę będzie jeden z wielu okularów, docelowo pewnie będzie to Pentax(y) lub Vixen(y) LVW w granicach 13-15 mm. Myślę, że trzeba go przetestować porządnie i wtedy podjąć decyzję o tym czy zostaje czy zamieniam na inny. Poza tym 352 zł za nowy okular to nei jest zbyt wysoka cena (przy cenie Vixena w granicach 850 zł)

 

8mm Hyperion daje piękne obrazy. Ładny kontrast pozwala obserwować i gwiazdy podwójne i gromady kuliste. Obraz M13 był świetny - dużo lepszy w Celestronie niż w Tale czy Sky-watcherze. M57 (Pierścień) w Lutni, nawet przy niezbyt czystym i jasnym niebie była bardzo dobrze widoczna. Pierścień rzeczywiście był pierścieniem o dobrze widocznej niejednorodnej budowie otoczki.

http://teleskopy.net/index.php?idg=artykul&id=vixen-hyperion

 

[panasmaras]

Zastanawia mnie twój opis pływających gwiazdek (może sugerować, że warunki mogły znacznie wpłynąć na jakoś obrazu). Czy możesz napisać o warunkach obserwacji - czy był to balkon czy pole? Czy obserwowałeś zaraz po wystawieniu teleskopu na zewnątrz czy dałeś mu się trochę wychłodzić?

[MarcinekNu2]

No niestety tak jak pisałem:

- obserwacje prowadziłem wczoraj od godziny 22:45 do 23:15 (poddałem się później), wieś około 1000 mieszkańców, obserwacja z balkonu na kierunkach N, NE. Obserwacja nad dachami domów po drugiej stronie ulicy, temperatura powyżej 20 stopni Celsjusza. Na kierunku NE silna latarnia, na kierunku W kilka mniejszych. Do tego wysokie obłoki, cirrusy jak mniemam uformowane w takie lekko widoczne ławy. Do tego wschodzący Księżyc dawał dużą łunę potegowaną przez chmurki przez które się przebijał. Poddałem się po około 30 minutach bo chmury zaczęły przysłaniać niebo. Kolimacja Synty 8" chyba w porządku (kolimowany laserem), podczas utraty ostrości widziałem idealne krążki dyfrakcyjne. Nie używałem innego okularu tylko Hyperiona 8mm. Miałem nadzieję zobaczyć coś w Lutni ale poza Wegą reszta gwiazd była bardzo słabo dostrzegalna i nie bardzo mogłem zlokalizować M57.

[panasmaras]

Spróbuj jeszcze raz jak nie będzie chmurek, wystaw teleskop odpowiednio wcześniej. Mimo ciepłych nocy dobrze dać sobie czas, żeby temperatura lustra wyrównała się z temperaturą powietrza.

Ostatnio również korzystałem z dobrej pogody i (mimo naprawdę ciepłych nocy) dopiero po godzinie można było mówić o naprawdę ostrych obrazach (w szczególności dotyczyło to powiększeń powyżej 100x).

[MarcinekNu2]

Tak też zrobię, myślę, ze porządne wychłodzenie powinno pomóc. Wczoraj stał przed obserwacją na balkonie tylko jakieś 15-20 minut. No i liczę dziś na trochę lepsza pogodę. Cóż głód obserwacji niestety zmusza do oglądania nieba w takich a nie innych warunkach.

[bratapita]

Hej.

Aż tak zły Hyperion nie jest - masz kilka dni to potestuj. Niestety teraz jest najgorszy okres i w dodatku patrząc na N to w ogóle jest dzień a nie noc. Z opisu wynika, ze obraz pływa - wieczorem temp spada nawet znacznie w porównaniu do tego co w dzień więc wystaw telep po zachodzie słońca i obserwuj bliżej północy. M57 - patrzyłem z 2 tyg temu i w LVW 8mm ledwo ją widać tak jasno jest - w 13mm to inna sprawa.

A w Scoposie muszle oczną masz odwiniętą?

Ogólnie 30mm (33mm) + 13mm i 8mm to taki podstawowy zestaw okularów do DSO do synty

[MarcinekNu2]

W Scoposie muszlę odwijam (czyli wystawiam ) i wtedy przykładam oko w okularach. Tak mi jest chyba wygodniej i lepiej chroni od bocznego światła. Myślę, że ten Hyperion nie ma wady, raczej złożyły się na to inne czynniki i dlatego wyszły takie gwiazdki. No niestety lato jest wdzięcznym okresem do obserwacji chyba tylko z jednego powodu, jest ciepło. A tak to niestety jak był nów Księżyca to u nas latarnie paliły się całą noc (niestety zarządzenie popowodziowe, jak teraz gasną (niestety z opóźnieniem) to znowu Łysy świeci a poza tym Słońce nisko chowa się za horyzontem. Kto by pomyślał, ze kiedyś marzyły mi się tylko krótkie księżycowe noce i długie dni?

Na pewno następny zakup to będzie coś z wyższej półki, a póki co Hypek zostaje na razie na testy.

[MarcinekNu2]

No i wszystko w porządku, teleskop się wychłodził ponad godzinę, latarnie zgasły, Łysy wzeszedł i wszystko było ok, no może poza niebem które było totalnie jasne. Gwiazdy już są takie jak być powinny.