szowinizm astronomii amatorskiej

10 Grudnia 2010

Misiek, to że piszesz słusznie, z tzw. racją, nie zmieni tego, że nijak to się ma do tego, z czym tu "walczymy". Wszystko można usprawiedliwiać, nawet frustrację, która każdy z nas co jakiś czas przez astrofotografię przeżywa, ale litości - nie usprawiedliwiajmy kołtuństwa i patologicznej zawiści. To nie jest pierwszy raz, kiedy taka sytuacja występuje na AP, dlatego pewnie "wrzód" się rozlał.

Wracają jeszcze do Twojego ciekawego postu, rozwój i ewolucja jest naturalnym procesem WSZYSTKIEGO. Bywam na forach całego świata i masz rację, że takich kwasów nie widać. Nawet nie raz pytałem zagranicznych kolegów, czy to "przerabiali". W większości przypadków NIE, ale oczywiście jakieś historie się zdarzały, choć od razu były napiętnowane przez społeczność.

To zapewne kwestia mentalności. Amerykanie np. na pierwszym miejscu cenią sobie sprawność, przedsiębiorczość i umiejętność realizacji marzeń. Jak za oceanem kupisz sobie upragniony jacht za 20 mln $, to jesteś "gość". U nas - wiadomo - złodziej i trzeba donos do urzędu skarbowego napisać. To niestety pokutuje też w naszym środowisku. Bo niby dlaczego miałoby być inaczej niż w realu?

Nie bronię nikomu być zawistnym, jego sprawa, jego choroba. Ale... chyba jednak nie chcę, żeby tą chorobą zarażał na AP.

PS. Właśnie dzisiaj przyjechał mój wymarzony, wyczekiwany Atlas, oczywiście w "gorszącej" cenie. Wybaczcie, ale nie miałem wyjścia, a poza tym, nie ja te chore ceny ustalam BTW - Jazzik i Andrzej - wielkie dzięki. Teraz przede mną sztuka zbudowania podstawy, żeby ten Atlas "przykleić" do tuby. Projekt już jest, teraz praca w metalurgii http://www.jesion.pl/blog/2010/12/08/fli-atlas-focuser/

Patologicznie zawzięty człowiek, zazdrosny, zaraża AP swoją chorobą.. Chodziło mi o to, że do hobby jakim jest astronomia ostro wkradł się materializm. Osobiście nic nie mam do Pana Michała. Sprzedawał tam coś za 7,5 kpln .To przecież nie są nie wiadomo jak wielkie pieniądze dla mnie, żeby "mi skakał", o czym zresztą wiesz. Ale fakt faktem. ludzie z drogim sprzętem i zdjęciami są ubóstwiani, zbierają kolejno oklaski za zdjęcia. Pamiętam jak namordowałem się z wykonaniem refraktora 145/950, wszystko żytelkowo skolimowane, własny wyciąg , wsio. Pamiętam jak osobiście niemiłosiernie "stargałeś" aberracje tego setupu w sposób okropny, patologiczny. Dlaczego? Bo nie był to refraktor o małych aberracjach za 45.000zł? o "szpilkowych gwiazdkach"? Zrobiłeś kiedyś teleskop? Troszkę wybiłem się z tematu ale to dobry przykład uzasadnienia mojej postawy względem materializmu w astronomii.

Patrzę na te hobby od strony duchowej ale Twoja osoba nie przyczyniła się do zbudowania mnie w przekonaniu,że te hobby to coś więcej niż chory perfekcjonizm, zawziętość i czysty materiał. Przykłady kolegów z za oceanu nie przemawiają do mnie, to wszystko idzie nie w tą stronę.

10 Grudnia 2010

Jesion "słuchaj". Naprawdę nie zazdroszczę mu tych siedem i pół klocka

sumas · 10 Grudnia 2010

...Patrzę na te hobby od strony duchowej...

..i złączki, obejmy robisz święcone

a zbierasz na tace co łaska

exec · 10 Grudnia 2010

Mitek, każdy może uprawiać to hobby w sposób jaki mu się podoba. Jeśli ktoś zarabia dajmy na to 50tyś zł miesięcznie to może pozwolić sobie na astrograf za 20tyś. Dla kogoś kto zarabia 1,5tyś zł wydatek 3000zł na Synte 12’’ może oznaczać rok (i więcej) ciułania, życia poniżej normalnego poziomu i (na przykład) zrezygnowania z finansowania zajęć angielskiego dla swojego dziecka. Które zachowanie jest bardziej gorszące? Oczywiście to drugie przejdzie na forum niezauważone, bo kwoty są (relatywnie) małe. Tyle, że wg Twojego rozumowania raczej to pierwsze zachowanie jest bardziej gorszące, bo kwoty są o wiele wyższe niż jest w stanie wydać przeciętny Kowalski. Trzeba tylko zrozumieć, że przeciętny Kowalski nie wyda takich kwot na sprzęt. Wyda je ten, którego na to stać i najczęściej dla takiej osoby jest to mniejszym uszczupleniem jej finansów, niż dla kogoś innego zakup choćby Synty 8’’, czy dobrego okularu do niej.

Astrofotografia jest drogim hobby. Można twierdzić, że jest inaczej, ale żeby robić dobre zdjęcia, trzeba wydać trochę pieniędzy. Inaczej mówiąc – chcesz mieć świetne rezultaty, musisz wydać nieco pieniędzy. Owszem, można robić zdjęcia nieba kompaktem ze statywu, ale efekty będą mizerne. Masz hobby pod tytułem wyścigi samochodowe? Nie wydając sporych pieniędzy też nic nie osiągniesz. Owszem, możesz ścigać się starym fordem escortem , ale efekty też będą mizerne. Nie uważam, że miłośnicy astrofotografii, wydający na nią dziesiątki tysięcy (a są to ludzie, których na to stać) to patologia. Tak samo jak ludzie wydający tysiące na sportowe opony (nowe co każdy wyścig), naprawy i tuning samochodu w przygotowaniu do kolejnych rajdów. W pewnym momencie chcąc osiągnąć lepsze rezultaty czy to w astrofotografii czy w tych rajdach samochodowych musisz zmierzyć się z malutkimi detalami, które blokują Ci drogę do jeszcze lepszych rezultatów – większe przeszkody zostały pokonane na wcześniejszym etapie. Później zaczyna się walka o tyśięczne części milimetra, a w przypadku rajdów o setne części sekund i o każde dodatkowe pół konia mechanicznego. Stąd ten perfekcjonizm – po przekroczeniu pewnego poziomu, żeby rozwijać się dalej musisz dojść do mniejszej lub większej perfekcji. Ale na tym przecież polega rozwój – na eliminowaniu błędów – od największych do najmniejszych.

Zaawansowani astrofotografowie mają największe już za sobą, zostały tylko te najmniejsze, najbardziej precyzyjne, które jak to w życiu bywa wymagają nakładu sporych kwot. To ich wybór, czy chcą się rozwijać dalej, czy mają do tego środki, czy wystarczy i podoba im się ten etap na którym już są. Dziwisz się, że ludziom podobają się takie zdjęcia? Ja nie – mi też się podobają. To źle, że lepsze zdjęcia podobają mi się bardziej od gorszych? Dziwisz się im, że chcą robić jeszcze lepsze zdjęcia? Na jakim etapie wg Ciebie powinni się zatrzymać?

Pepin Krootki · 10 Grudnia 2010

Chodziło mi o to, że do hobby jakim jest astronomia ostro wkradł się materializm.

Jak i do wędkarstwa, łowiectwa, motoryzacji, turystyki...

Ale masz rację, wraz z kapitalizmem pojawiły się nowe możliwości i komercjalizacja wielu hobby.

To przecież nie są nie wiadomo jak wielkie pieniądze dla mnie, żeby "mi skakał", o czym zresztą wiesz.

No comment. :szczerbaty:

Twoja osoba nie przyczyniła się do zbudowania mnie w przekonaniu,że te hobby to coś więcej niż chory perfekcjonizm, zawziętość i czysty materiał.

Dokładnie! Za każdym razem, kiedy wracam ze zlotu w Jodłowie mam właśnie takie wrażenie - chory perfekcjonizm, materializm, niezdrowa rywalizacja i czysta ludzka zawiść... Pełno tego czuje się w powietrzu przechadzając się nocą po polu wśród focących kolegów.

Dlatego właśnie z przyjemnością co rok tam wracam

:fool:

Adam_Jesion · 10 Grudnia 2010

Pamiętam jak osobiście niemiłosiernie "stargałeś" aberracje tego setupu w sposób okropny, patologiczny. Dlaczego? Bo nie był to refraktor o małych aberracjach za 45.000zł? o "szpilkowych gwiazdkach"? Zrobiłeś kiedyś teleskop?

Do diagnozy muszę jeszcze dopisać urojenia. To wątek, w którym Ciebie niemiłosiernie stargałem:

http://forum.astropolis.pl/topic/30996-punktowosc-gwiazd-na-zdjeciach/page__view__findpost__p__380286

Masz jakiś problem ze swoim EGO, cierpisz, a każde wskazanie twojego błędu kończy się eskalacją. Materialistą nie jest ten, który wdaje swoje pieniądze, ale ten, który to komentuje.

Czy zrobiłem swój teleskop? Praktycznie każdy zestaw który użytkuje zbudowany jest wg mojego projektu, w większej, lub mniejszej mierze. Nawet w tej chwili kończę projekt przebudowy astrografu (kolejny). Te idee przechodzą dalej i pozwalają budować coraz lepsze teleskopy. Poziom skomplikowania niektórych rzeczy jest tak duży, że samo wymyślenie rozwiązania problemy zajmuje czasami miesiące. Ale, co ty o tym możesz wiedzieć?

Wskaż mi miejsce na forum, w którym można by mi zarzucić materializm? Gdzie kogoś poniżałem za to, że ma tani sprzęt, gorszy od mojego? Jeżeli nie znajdziesz takiego cytatu, to nawet nie będę prosił o przeprosiny. Pożegnasz się z tym forum bezpowrotnie, bo to co teraz wyprawiasz, to już jest przysłowiowa MASAKRA. Nie, nie straszę ciebie, po prostu tracę wiarę w to, że możesz się poprawić.

astrokosmo · 10 Grudnia 2010

Darku rozumiem cię , wiem o co ci chodzi i też z tobą się zgodze że trzeba mieć sporo pieniędzy żeby robić to dobrym sprzętem , ale odpuść sobie bo zdań będzie tyle co ludzi , ważne żeby mieć pasję i się w niej rozwijac a człowiek sam dochodzi do przekonania po jakimś czasie że żeby robić przyzwoite fotki trzeba trochę zainwestować , ale skoro nie w to to w co , trzeba miec jakieś hobby , nie samym chlebem żyje człowiek , ja np. mam 3 hobby i dokładnie czyści mi portfel , często chodzę w jednym ubraniu i butach przez kilka lat żeby zaoszczędzić i cos kupić , ale to nie powód by się załamac trzeba mieć pasję i przec do przodu , uczyc sie , a jak się zlapie jakiś poziom koniecznie wiedze swa przekazywać innym-takie jest moje skromne zdanie.

Co do cen , pracowalem kiedyś w IKEA , i bardzo wielu ludzi zwracało mi uwage że ceny za niektóre artykuły sa baaaaaaaaardzo wysokie , ja im tłumaczyłem tak jak teraz tobie że ceny artykułów tego sklepu sa jednakowe na całym świecie , tylko my zarabiamy tak jak ludzie z 3-ciego świata , no ale jak sie komuś coś podobało to zaciskał pasa i kupował.

Co do twoich wyrobów z ktorych chetnie korzystałem i mam nadzieje jeszcze nie raz skorzystać , ceny są dość wysokie ale ja potrafię to zrozumieć , materialy nie są tanie , trzeba coś doliczyć za wykonanie , ale robisz to dobrze , dokladnie i ładnie dlatego płaczę i płacę bo chce miec coś dobrze wykonane.

Znam Darka od wielu lat i czesto ze sobą rozmawiamy przez telefon i piszemy majle , uwierzcie mi że to w porządku gośc , tylko jakos tak głupio zraża sobie ludzi na forum i nie potrzebnie , Mitek-Darek bo tak ma na imię jest ok , lecz myśle że brakujem mu wiary w siebie więc zamiast mu dokopywac dajmy już spokój z tą dyskusja która tylko nas podzieli i spowoduje że kolejni ludzie odejdą z AF do innych.

Darku, sory za szczerość , lubię cię i to co robisz , masz dużo fajnych pomysłów i dobrze że je pokazujesz na forum , nie zrażaj sie jednak tym że ktoś cię krytykuje czy ma inne zdanie , nikt z nas nie jest idealny i zna sie na wszystkim , po to jest forum żeby się wymieniać doświadczeniami , bawić i cieszyć tym hobby.

P.s. nigdy kolegom nie zazdrościłem sprzetu i kopuł w złym tego słowa znaczeniu , raczej cieszyłem sie kiedy im sie wiodło, a często spotykało mnie miłe rozczarowanie od tych osób które posiadając i sprzęt i pieniądze i wiedze dzielili sie tym wszystkim ze mną za darmo , choć przez wielu na forum byli uważani za snobów.

Proszę o zamknięcie wątku w przeciwnym razie dostanę depresji

Adam_Jesion · 10 Grudnia 2010

Proszę o zamknięcie wątku w przeciwnym razie dostanę depresji

Astrokosmoso, prosisz mnie, żebym tolerował najgorsze ludzkie cechy (wg mnie) i zachowania na AP, przymykał na to oko, bo... Fajnie Ci się z nim gada przez telefon oraz produkuje Ci (za dużą kasę) fajne złączki?

Proszę o możliwie krótką odpowiedź, bez wchodzenia w wyższą filozofię.

Edytowane 10 Grudnia 2010 przez Adam_Jesion

sumas · 10 Grudnia 2010

... Znam Darka od wielu lat i czesto ze sobą rozmawiamy przez telefon i piszemy majle , uwierzcie mi że to w porządku gośc...

Januszu nie tylko Tobie dał się poznać od wielu lat:

to są logi ostrzeżeń Mitka:

Zapisz logi ostrzeżeń: Mitek
Ostrzeżony przez 	Nostes
E.Eri 	Notatka dodana 08 grudzień 2010 - 15:05
Dodano poziom ostrzeżeń 	Za "chory profesjonalizm", "gorszące kwoty" oraz link do lekarstw na uspokojenie.

http://forum.astropo...post__p__411160
Pawel_Maksym 	Notatka dodana 08 grudzień 2010 - 09:49
Dodano poziom ostrzeżeń 	NO BO NIE MOGĘ JUŻ WYTRZYMAĆ !!!!!!!!
E.Eri 	Notatka dodana 04 listopad 2010 - 18:00
Dodano poziom ostrzeżeń 	Za "wycieczki" personalne i wprowadzanie w błąd innych userów forum.

http://forum.astropo...post__p__408555 (i wcześniejsze)
sumas 	Notatka dodana 03 listopad 2010 - 22:50
Dodano poziom ostrzeżeń 	no to już pojecie ludzkie przechodzi, najpierw robi dym, a potem edytuje swoje posty i to po paru godzinach, zobaczcie godziny napisania posta i czasy edycji: http://forum.astropo...-budowa-pierasa
na drugi raz trzeba go cytować w całości
sumas 	Notatka dodana 16 grudzień 2008 - 19:21
Usunięto z poziomu ostrzeżeń 	za "rozmach" oferty i szybką reakcję na potrzeby spragnionych userów tych jego złączek 
sumas 	Notatka dodana 23 czerwiec 2008 - 13:21
Usunięto z poziomu ostrzeżeń 	hmm chyba kolejna amnestia
sumas 	Notatka dodana 13 czerwiec 2008 - 23:25
Dodano poziom ostrzeżeń 	za komercje na forum
sumas 	Notatka dodana 11 czerwiec 2008 - 17:59
Dodano poziom ostrzeżeń 	za używanie wulgarnych wyrazów na forum
sumas 	Notatka dodana 10 marzec 2008 - 21:07
Usunięto z poziomu ostrzeżeń 	myślę, że już mu starczy
sumas 	Notatka dodana 07 marzec 2008 - 16:57
Dodano poziom ostrzeżeń 	za wredne komentarze w ogłoszeniach sprzedaży innych osób
Hans 	Notatka dodana 03 marzec 2008 - 11:51
Dodano poziom ostrzeżeń 	Za pierdzielenie ciężkich głupot. Od tego postu w dół:

http://astro-forum.o...ndpost&p=279656

Za chwile trza bedzie ten śmietnik sprzętnąć, bo ilość bredni zbliża sie do granicy akceptowalności. Kurna, jeszcze jeden taki kretynizm i chyba mu moderacje trzeba bedzie dać.
sumas 	Notatka dodana 14 luty 2008 - 19:13
Dodano poziom ostrzeżeń 	za notoryczne podbijanie swoich ogłoszeń
sumas 	Notatka dodana 24 grudzień 2007 - 00:12
Usunięto z poziomu ostrzeżeń 	z okazji Wigilii 
sumas 	Notatka dodana 22 grudzień 2007 - 21:53
Dodano poziom ostrzeżeń 	za wzniecanie waśni
sumas 	Notatka dodana 12 listopad 2007 - 23:07
Dodano poziom ostrzeżeń 	7 dni zakazu pisania na forum za obrażanie innych użytkowników forum, heh i to jeszcze jego administratora??!
sumas 	Notatka dodana 04 maj 2007 - 18:49
Dodano poziom ostrzeżeń 	za piractwo
Notatka dodana 20 marzec 2007 - 17:56
Usunięto z poziomu ostrzeżeń 	amnestia
Mirek Krasnowski 	Notatka dodana 21 lipiec 2005 - 08:37
Dodano poziom ostrzeżeń 	Nieodpowiednie zachowanie w stosunku do uzytkowników forum
Adam_Jesion 	Notatka dodana 20 lipiec 2005 - 23:21
Dodano poziom ostrzeżeń 	Aroganckie i obraźliwe posty

i wyobraź sobie, że wyłącznie dla tej jego użyteczności, że robi te złączki, które wielu użytkowników od niego kupuje, był tu tyle lat tolerowany, mimo takich zachowań

i zauważ, że pierwsze warny otrzymał ponad 5 lat temu,

niektórzy się zmieniają, a nie którzy nie

Edytowane 10 Grudnia 2010 przez sumas

Adam_Jesion · 10 Grudnia 2010

No i teraz mamy aferę pełną gębą. Wikileaks na AP

exec · 10 Grudnia 2010

Fajny post Sumas (przecieki).

Adam – WikiLeaks są teraz na topie. Dobrze, że Astrpolis również podąża za obecnymi trendami.

Hans · 10 Grudnia 2010

Nic Adam nie zamykaj. (Sorry Astrokosmo). Bardzo jednak chciałbym się dowiedzieć dlaczego osoba która zarabia na astronomii amatorskiej uważa, że ktoś sprzedając kawałek swojego setupu na wtórnym rynku "zabija to hobby".

Astrokosmo (Przepraszam wszystkich za ciągnięcie tych gaci za szelki), czy nie dostrzegasz, że jesteś w schemacie astrokarka? O czym mówie? O tym, że ludzie (w tym przypadku też Ty) za utrzymanie dobrych relacji ze sprzedawcą czegoś co potrzebne, są gotowi zakopać nie tylko własne zasady, ale wręcz zapomnieć o jakichkolwiek normalnych relacjach międzyludzkich.

Pozdrawiam.

Adam_Jesion · 10 Grudnia 2010

Nic Adam nie zamykaj. (Sorry Astrokosmo). Bardzo jednak chciałbym się dowiedzieć dlaczego osoba która zarabia na astronomii amatorskiej uważa, że ktoś sprzedając kawałek swojego setupu na wtórnym rynku "zabija to hobby".

Pozdrawiam.

Dodajmy do tego - (na ogół) z POTĘŻNĄ, gorszącą stratą.

10 Grudnia 2010

Astrokosmoso, prosisz mnie, żebym tolerował najgorsze ludzkie cechy (wg mnie) i zachowania na AP, przymykał na to oko, bo... Fajnie Ci się z nim gada przez telefon oraz produkuje Ci (za dużą kasę) fajne złączki?

Proszę o możliwie krótką odpowiedź, bez wchodzenia w wyższą filozofię.

Oskarżasz mnie o najgorsze ludzkie cechy za twierdzenie o materializmie? Może o to, że Twoja osoba nie jest wizerunkiem pięknego hobby jakim jest astronomia?

Naprawdę myślisz ,że zazdroszczę mu 7,5 tysiąca?

Materializm to spiryt dzisiejszej astronomii, jej silnikiem napędowym jest chory duch, który uzewnętrznia się w Twojej postawie, podejściu do ludzi i kipiącej nienawiści do mojej osoby, to są odrażające najgorsze cechy ludzkie- Nienawiść.

Ten moderator co klął w wątku, przecież on by mi gardło podciął jak by mnie spotkał.

Adam_Jesion · 10 Grudnia 2010

No cóż, ja nie mam nic do dodania.

Mógłbym kolejny raz poprosić o cytaty, linki, do tego mojego uzewnętrznionego "ducha materializmu", ale... po co? I tak byś ich nie znalazł. Pominę już zupełnie fakt, że dyskusja tu nie dotyczyła mnie, tylko Ciebie vs. Tiamat. On też coś złego Ci zrobił?

"Materializm to spiryt dzisiejszej astronomii, jej silnikiem napędowym jest chory duch"

Jeżeli naprawdę tak postrzegasz astronomię, to pozostaje tylko współczuć. Ale cóż - faktycznie - jesteś jednym z nielicznych, którzy na niej zarabiają, więc trudno oczekiwać innej postawy.

Edytowane 10 Grudnia 2010 przez Adam_Jesion

10 Grudnia 2010

No cóż, ja nie mam nic do dodania.

Mógłbym kolejny raz poprosić o cytaty, linki, do tego mojego uzewnętrznionego "ducha materializmu", ale... po co? I tak byś ich nie znalazł. Pominę już zupełnie fakt, że dyskusja tu nie dotyczyła mnie, tylko Ciebie vs. Tiamat. On też coś złego Ci zrobił?

Nie szkodzisz mi ze swoimi moderatorami a tylko mnożysz ludzi którzy odwrócą się od Twojej osoby i stracą szacunek dlatego,że nie powściągasz nienawiści do mnie.

10 Grudnia 2010

No cóż, ja nie mam nic do dodania.

Mógłbym kolejny raz poprosić o cytaty, linki, do tego mojego uzewnętrznionego "ducha materializmu", ale... po co? I tak byś ich nie znalazł. Pominę już zupełnie fakt, że dyskusja tu nie dotyczyła mnie, tylko Ciebie vs. Tiamat. On też coś złego Ci zrobił?

Jeżeli naprawdę tak postrzegasz astronomię, to pozostaje tylko współczuć. Ale cóż - faktycznie - jesteś jednym z nielicznych, którzy na niej zarabiają, więc trudno oczekiwać innej postawy.

Już pisałem- Nie mam nic do Tiamanta.

Adam_Jesion · 10 Grudnia 2010

Już pisałem- Nie mam nic do Tiamanta.

To czemu nazwałeś go kimś bez pasji, a do tego zasugerowałeś pejoratywny materializm? Czyżbyś dostrzegł swój problem i teraz starasz się odwrócić kota ogonem, kierując swoją złość na tego, który śmiał potępić twoje zachowanie?

Dobrze, niech tak będzie. Nie spodziewam się tu publicznych przeprosin, ale ten fakt wskazuje na to, że jednak ci się coś w głowie rozjaśniło, a to jest promyk nadziei. Poświęcę się dla dobra sprawy.

PS. Gdybyś zapomniał, co napisałeś, to poniżej masz cytat (do Tiamata): "Te hobby dawno już umarło kolego, nie wiedziałeś? Zamiast tego chory perfekcjonizm i gorszące kwoty. "

10 Grudnia 2010

To czemu nazwałeś go kimś bez pasji, a do tego zasugerowałeś pejoratywny materializm? Czyżbyś dostrzegł swój problem i teraz starasz się odwrócić kota ogonem, kierując swoją złość na tego, który śmiał potępić twoje zachowanie?

Dobrze, niech tak będzie. Nie spodziewam się tu publicznych przeprosin, ale ten fakt wskazuje na to, że jednak ci się coś w głowie rozjaśniło, a to jest promyk nadziei. Poświęcę się dla dobra sprawy.

PS. Gdybyś zapomniał, co napisałeś, to poniżej masz cytat (do Tiamata): "Te hobby dawno już umarło kolego, nie wiedziałeś? Zamiast tego chory perfekcjonizm i gorszące kwoty. "

Komentarz oddaje ducha materializmu, jaki powszechnie się panoszy w astronomii (nie tylko w PL), może mi się to nie podobać ,ma prawo.

Personalnie do tego człowieka nic nie mam, raczej do Twojej nienawiści do mnie, sposobu w jaki krytukujesz moje posty.

Najbardziej mnie dotknęło że uważasz mnie za człowieka o najgorszych ludzkich cechach.

10 Grudnia 2010

za "rozmach" oferty i szybką reakcję na potrzeby spragnionych userów tych jego złączek

Pawel_Maksym · 10 Grudnia 2010

Mitku można mieć różne poglądy - nawet najbardziej kontrowersyjne ale pisanie ich w taki sposób publicznie to co najmniej nieelegancko. Pomyśl, że to co mógł wywołać w Tobie mój post mogło mieć miejsce u innych po przeczytaniu twojego. Tu chodzi o to by działać dla dobra atmosfery dyskusji merytorycznej. Takie wypowiedzi jak Twoja nie służą temu i tyle. Ostatnio wiele razy "popisałeś" się w różnych wątkach nie potrafiąc odeprzeć krytyki inaczej jak tylko atakiem często personalnym.

Zrozum to. Wiesz jak wiele, że czy mi się nie podoba... widziałeś gdzieś posty na ten temat? Nie bo to moja sprawa. Jak będę chciał to napisze to ale nie tak... szowinizm, materializm i inne słowa czynią burzę.

Pozdr

Paweł Maksym

Adam_Jesion · 10 Grudnia 2010

Ciekawych słów używasz. Mnie sugerujesz nienawiść (na to trzeba sobie zasłużyć, póki co irytują mnie twoje posty), Pawłowi wpychasz nóż w ręce... Ogarnij się, bo zamiast wychodzić z trudnej sytuacji, pogrążasz się coraz bardziej.

Nic do Tiamata nie masz, ale obsrać jego wątek, do tego w dziale sprzedażowym, nie miałeś skrupułów. Gdybym był nowym userem i wszedł w taką giełdę, to od razu Tiamat miałby -10 punktów w zaufaniu biznesowym. O to Ci chodziło? Czy naprawdę moderacja forum musi czyścić to, co ty pobrudzisz? Ile jeszcze mamy to znosić?

Możesz mnie atakować - proszę bardzo. Ale w takim razie powiedz mi, co chcą od Ciebie wszyscy inni dyskutanci tego wątku? Nie dostrzegasz, że to problem nie jest po mojej stronie (naszej), tylko TWOJEJ? Nie widzisz tego? Odnoszę wrażenie, że ty nawet tego nie czytasz. Spływa, jak po kaczce.

I nie stresuj się tak bardzo - nie nienawidzę Ciebie Spokojnie, jeszcze daleka przed tobą droga. Piszę to, bo widzę, że strasznie się mną przejąłeś. Luz - możesz spać spokojnie.

Adam_Jesion · 10 Grudnia 2010

Komentarz oddaje ducha materializmu, jaki powszechnie się panoszy w astronomii (nie tylko w PL), może mi się to nie podobać ,ma prawo.

Czym różni się oglądanie kosmosu teleskopem za milion dolarów, od tego za 200 zł? Całe życie myślałem, że tylko tym, że przez tego za milion zobaczę nieporównywalnie więcej.

Dasz radę odpowiedzieć mi na to retoryczne pytanie?

exec · 10 Grudnia 2010

Mitku, nie rozumiem tego. Przecież tu nikt astronomii bez sprzętu nie uprawia. Czyżby każdy był tym złym materialistą? A może Synta 8’’ to jest dobry materializm, ale APO za 20tyś to już chory materializm i gorszące kwoty? Bez sprzętu możesz co najwyżej poleżeć na kocu i popatrzyć się w gwiazdy. Chcesz sięgnąć głębiej? Musisz użyć sprzętu. Masz pieniądze i możesz sobie pozwolić na wyrzucenie kilkudziesięciu tyś – kup sobie teleskop 24 cali (0,6 metra) i wybuduj sobie obserwatorium w Bieszczadach. Czy według Ciebie jest to chory materializm?