Niespotykane śniegi w Rantiga Osservatorio

Tiamat · 18 Stycznia 2013

Cześć!

Dziś po raz pierwszy Rantiga Osservatorio działało jako zdalny, sterowany internetowo pług. Po kilku próbach cały śnieg na trasie szyn został odgarnięty. Jak lodołamacz "Lenin". Dostęp do obserwatorium jest jedynie zdalnie lub przez dach .

Dziś w nocy ma przelecieć nad Rantigą japoński satelita LEDowy Fitsat. Może uda się zarejestrować go!

m_jq2ak · 18 Stycznia 2013

Będzie takie zbliżenie Fajna błyskotka

Tiamat · 18 Stycznia 2013

Nie będzie!

Chmurwy!

Michał&Michał

Limax7 · 18 Stycznia 2013

Zastanawiam się dlaczego większość obiektów które odkryliście nie ma wyliczonych orbit i jak wiele takich asteroid (ogólnie) nie jest zawartych w pliku MPCORB i ASTRORB.

Przecież te obiekty istnieją a nie ma ich w oficjalnych bazach.

Czy jest jakaś kamerka LIVE pokaująca otoczenie wokół obserwatorium?

Michal Kusiak · 19 Stycznia 2013

Dla znaczącej liczby obiektów które znaleźliśmy, obliczana jest orbita metodą Vaisalla. Daje ona dość sensowne wyniki (w sensie fizyczne) dla obiektów o krótkim łuku obserwacyjnym. Jeśli chodzi o bazę danych to niestety rzadko się zdarza, ażeby takie obiekty były do niej dodawane. Planetoidy znajdują się jednak w bazie MPChecker, choć jak wiadomo na pewno dokładność orbity takiego obiektu będzie bardzo kiepska. Nie ma co się jednak przejmować. Obiekty zostały znalezione, oznaczone i prawdopodobnie zostaną powiązane z obserwacjami wykonanymi podczas następnych opozycji.

Podobna sytuacja ma się w przypadku niepotwierdzonych obiektów dla których wykonaliśmy obserwacje one-nighter albo two-nighter. Dalsze obserwacje z tej opozycji (wykonane niezaleznie przez inne duże obserwatoria) a także przyszłe powroty powinny dać w rezultacie oficjalne potwierdzenia odkryć w następnych kilku latach.

Co do kamerki to niestety, ale nie udostępniamy ich na zewnątrz ze względów bezpieczeństwa. Gdy ktoś ich nie wyłączy, to bardzo obciążają serwer i nasze łącze internetowe (które nadal niestety ma słabą przepustowość).

Pozdrowienia,

2M.

Edytowane 19 Stycznia 2013 przez Michal Kusiak

Limax7 · 19 Stycznia 2013

Nie ma co się jednak przejmować. Obiekty zostały znalezione, oznaczone i prawdopodobnie zostaną powiązane z obserwacjami wykonanymi podczas następnych opozycji.

W takim razie czekajmy cierpliwie na następne opozycje i dodanie asteroid do bazy MPCORB i ASTRORB.

Po prostu zdziwiło mnie, że niektórych asteroid nie ma w MPCORB, myslałem, że baza zawiera wszystkie znane asteroidy :icon_rolleyes:

Michal Kusiak · 20 Stycznia 2013

Tak Adamie niestety wygląda MPC i ich bazy od kuchni. Zapewne ich A.U. Tomatic jedzie na pełny gaz, ale obserwacji sporo i nie wszystko da sie od razu idealnie sprawdzić. Im więcej czlowiek siedzi w tym od praktycznej strony tym bardziej przekonuje się jak działa to w szczegółach a myślę że Michał i ja nadal mamy jeszcze wiele do nauczenia się.

Limax7 · 24 Stycznia 2013

Czy przygotowujecie się na obserwacje 2012 DA14 ?

Edytowane 25 Stycznia 2013 przez Limax7

Limax7 · 24 Stycznia 2013

Edytowane 25 Stycznia 2013 przez Limax7

Tomek96 · 25 Stycznia 2013

Dla znaczącej liczby obiektów które znaleźliśmy, obliczana jest orbita metodą Vaisalla. Daje ona dość sensowne wyniki (w sensie fizyczne) dla obiektów o krótkim łuku obserwacyjnym.

Próbowałem ostatnio poszukać więcej o metodach obliczania orbit, lecz niestety bez spodziewanych skutków. To samo dotyczyło metody Vaisalla. Czy możecie wyjaśnić mi dogłębniej tą metodę, bądź podesłać jakąś stronę?

Jeżeli chodzi o same fotografowanie, to ile zdjęć w jakich odstępach czasu potrzebne jest aby wyliczyć elementy orbity, w dopuszczającym przybliżeniu?

Pozdrawiam

Tomek

Michal Kusiak · 25 Stycznia 2013

Praktycznie niemożliwe do realizacji, wyzwanie logistyczne dla obserwatorium Rantiga.

Planetoida 2012 DA14 wznosić się będzie nad horyzontem dopiero w momencie kiedy następować będzie bliski przelot koło Ziemi.

Z Kolumny OBJECT ALT mówiącej o wysokości nad horyzontem jasno wynika, że planetoida ok 20 UT dopiero będzie na wysokości 11 stopni. Godzinę później będzie już wystarczająco wysoko ale...... Ten obszar nieba znajduje się jednak nieco poza granicą zakresu obserwacji Rantigi. Ze względów technicznych, związanych z konstrukcją dachu obserwacji północnej części nieba włączając w to okolice biegunowe w zasadzie nie prowadzimy, co wyczerpuje jakiekolwiek dalsze opisy o możliwości obserwacji w późniejszych godzinach. Niestety. Mamy pecha.

Date       UT      R.A. (J2000) Decl.    Delta     r     El.    Ph.   V      Sky Motion        Object    Sun   Moon                Uncertainty info            h m s                                                            "/min    P.A.    Azi. Alt.  Alt.  Phase Dist. Alt.    3-sig/" P.A.2013 02 15 180000 11 53 23.5 -58 41 29   0.00036 0.988  105.0  75.0   9.8 1173.56    005.4    315  -47   -14   0.30   129  +47        41 340.9 2013 02 15 190000 12 05 17.3 -30 35 03   0.00026 0.988  127.1  52.9   8.4 2298.07    003.4    287  -27   -25   0.31   148  +38        44 358.1 2013 02 15 200000 12 15 56.9 +13 42 10   0.00024 0.988  146.3  33.7   7.7 2619.25    003.6    262  +11   -35   0.31   140  +28        43 015.9 2013 02 15 210000 12 27 38.2 +47 06 14   0.00032 0.988  133.2  46.7   8.7 1405.15    005.1    238  +39   -45   0.32   114  +18        36 050.6 2013 02 15 220000 12 40 12.6 +63 46 42   0.00045 0.988  121.4  58.6   9.8  704.04    007.0    218  +50   -53   0.32   100  +08        56 304.1 2013 02 15 230000 12 53 43.1 +72 32 31   0.00060 0.988  114.6  65.4  10.6  397.28    009.2    203  +53   -57   0.32   092  -02       125 331.2 2013 02 16 000000 13 08 32.3 +77 41 40   0.00075 0.988  110.5  69.5  11.2  247.20    011.7    193  +53   -58   0.33   087  -11       146 336.22013 02 16 010000 13 25 16.3 +80 58 24   0.00090 0.988  107.9  72.1  11.7  164.22    014.9    187  +52   -53   0.33   084  -19       124 335.82013 02 16 020000 13 44 43.2 +83 09 37   0.0011  0.988  106.1  73.9  12.1  113.92    019.3    184  +51   -45   0.33   082  -25        98 334.2 2013 02 16 030000 14 07 46.2 +84 39 03   0.0012  0.988  104.8  75.1  12.4   81.43    025.6    181  +50   -35   0.34   080  -29        79 332.4 2013 02 16 040000 14 35 06.5 +85 39 48   0.0014  0.988  103.9  76.1  12.7   59.64    034.2    180  +49   -25   0.34   079  -30        65 330.8 2013 02 16 050000 15 06 43.2 +86 19 41   0.0015  0.988  103.1  76.8  13.0   44.85    045.8    179  +48   -14   0.35   078  -29        54 329.5 2013 02 16 060000 15 41 24.5 +86 43 45   0.0017  0.988  102.6  77.4  13.2   35.05    060.2    179  +47   -03   0.35   077  -24        47 328.5

Edytowane 25 Stycznia 2013 przez Michal Kusiak

Michal Kusiak · 25 Stycznia 2013

Dokładniejszy opis metody Vaisalla można znaleźć na stronie http://www.projectpluto.com/vaisala.htm

Ażeby MPC zaczęła liczyć jakiekolwiek elementy orbity, zazwyczaj potrzebuje dwa zestawy obserwacji po 3 pozycje wykonane w odstępie jednej nocy.

Wówczas stosuje właśnie wspomniana metodę.

Zasada nie dotyczy planetoid NEO, gdyż zdarzały się przypadki kiedy planetoidę obserwowano tylko przez niecałą dobę. Potrzebna jest jednak zwykle seria co najmniej 5-6 pomiarów.

Limax7 · 25 Stycznia 2013

Praktycznie niemożliwe do realizacji, wyzwanie logistyczne dla obserwatorium Rantiga.
Planetoida 2012 DA14 wznosić się będzie nad horyzontem dopiero w momencie kiedy następować będzie bliski przelot koło Ziemi.

Z Kolumny OBJECT ALT mówiącej o wysokości nad horyzontem jasno wynika, że planetoida ok 20 UT dopiero będzie na wysokości 11 stopni. Godzinę później będzie już wystarczająco wysoko ale...... Ten obszar nieba znajduje się jednak nieco poza granicą zakresu obserwacji Rantigi. Ze względów technicznych, związanych z konstrukcją dachu obserwacji północnej części nieba włączając w to okolice biegunowe w zasadzie nie prowadzimy, co wyczerpuje jakiekolwiek dalsze opisy o możliwości obserwacji w późniejszych godzinach. Niestety. Mamy pecha.

Ciekawe jak z obserwacjami poradzą sobie obserwatoria. Chodzi mi o znalezienie asteroidy podczas i po przelocie obok Ziemi. Przecież asteroida ulegnie dość drastycznym zmianom orbity i użycie MPCORB lub jakiejkolwiek innej "stałej" orbity może skutkować pudłem w jej odszukaniu.

Bill Gray znalazł na to rozwiązanie w swoim programie Guide

Na czas zbliżenia zaleca użyć orbity geocentrycznej zamiast heliocentrycznej. Wówczas z dużą dokładnością można namierzyć 2012 DA14

http://groups.yahoo.com/group/guide-user/message/9270

PS. jeden link trzeba zamienić z

http://www.projectpluto.com/temp/usrcomet.htm

na

http://www.projectpluto.com/temp/usrcomet.txt

Edytowane 25 Września 2014 przez Limax7

bartolini · 25 Stycznia 2013

Próbowałem ostatnio poszukać więcej o metodach obliczania orbit, lecz niestety bez spodziewanych skutków. To samo dotyczyło metody Vaisalla. Czy możecie wyjaśnić mi dogłębniej tą metodę, bądź podesłać jakąś stronę?
Jeżeli chodzi o same fotografowanie, to ile zdjęć w jakich odstępach czasu potrzebne jest aby wyliczyć elementy orbity, w dopuszczającym przybliżeniu?

Pozdrawiam

Tomek

Skrypty z Mechaniki Nieba:

http://vesta.astro.amu.edu.pl/~breiter/studia.html

sumas · 26 Stycznia 2013

Michałki, nie chciałbym Was straszyć, ale wczoraj było trzęsienie ziemi w okolicy, co prawda niezbyt duże, bo 5M, ale epicentrum tylko 18 km od Rantiga Osservatorio: http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/dyfi/events/us/c000evax/us/index.html

mam nadzieję, że nikomu nic się nie stało, a te wstrząsy, co najwyżej strąciły trochę śniegu z dachu

Tiamat · 26 Stycznia 2013

O! Faktycznie!

Rozmawiałem teraz z sąsiadami telefonicznie. Było czuć wyraźnie. Eugenio z Ilariem siedzieli sobie i nagle szyby zaczęły brzęczeć i krzesła się ruszać...

Hmm... Teraz jest pełnia, więc zaczekamy z testami jeszcze kilka dni ale mamy nadzieje, że jest ok.

Jak widać na zdjęciach z teraz observatorium stoi

http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Quakes/usc000evax.php

Edytowane 26 Stycznia 2013 przez Tiamat