mocowanie silnika krokowego do wyciągu GSO z mikroruchami

dziki · 1 Kwietnia 2014

Witajcie,

nie chciałbym wyważać otwartych drzwi, ani wymyślać na nowo koła. Czy ktoś na forum zaprojektował rozwiązanie mocowania silnika krokowego do wyciągu GSO z mikroruchami 1:10, na Newtonie? I połączenie go z ośką mikroruchów?

Najchętniej uniknąłbym paska zębatego i kół (ale nie za wszelką cenę ) i zastosowałbym bezpośrednie przeniesienie na ośkę mikroruchów, rozważam sprzęgło helikalne (podobne do tego: http://www.silniki.pl/index.php?site=products&type=319&details=1662 - tylko ponieważ sklep nie ma w opcji 2mm/5mm, to pewnie zdecyduję się na model z miejscem do wykonania otworu). Ośka mikroruchów ma fi 2mm?

Ktoś, coś?

jolo · 1 Kwietnia 2014

Onegdaj miałem to tak:

zębatki i blaszka przykręcona do wyciągu przez nawiercone otworki

dziki · 1 Kwietnia 2014

Ok, jest to sposób do rozważenia, dziękuję

Zobaczymy czy ktoś miał rozwiązanie nieinwazyjne (z wykorzystaniem istniejących otworów ).

JacekE · 1 Kwietnia 2014

Silniczek Syntowy ale można coś podobnego ze sprzęgnikiem do Twojego krokowca. Tak miałem i było bardzo stabilnie. Oczywiście u Ciebie będzie odwrotnie - na mikroruchy.

Podobnie tylko do gotowych otworków mam krokowca zamontowanego do apusia.

Edytowane 1 Kwietnia 2014 przez Jacekerbel

Pimo · 1 Kwietnia 2014

I jeszcze moje rozwiązanie, ale też trochę nie na temat, bo bezpośrednio na ośkę Crayforda, nie przez mikroruchy.

Górna, pojedyncza śruba mocująca blachę korzysta z gotowego otworu (śruba trzyma też blachę z łożyskami w środku focusera).

Pozostałe dwie na godzinie trzeciej - nawiercone i nagwintowane M4.

Sorry za kurz, instrument nie używany póki co.

Tak patrzę jak ta blacha dogięta na imadle, to trochę wstyd, ale to jeszcze dopracuję :-)

dziki · 2 Kwietnia 2014

Patrząc na wygięcie na pierwszym zdjęciu, to całkiem niezły błąd osiowości to sprzęgło wytrzymuje

Pimo · 2 Kwietnia 2014

Oj tak :-) Ale obiecuję to poprawić, bo nie wygląda profesjonalnie; póki co to mój nieużywany instrument.

Przeprowadziłem już testy z tak prowizorycznie zmontowanym krokowcem i wszystko działa jak powinno :-)

Perseusz66 · 2 Czerwca 2014

A jaki najlepiej zastosować silnik krokowy do tego celu?Jaki skok,moc silniczka,napięcie zasilania?Wystarczy taki bipolarny 0,25 Nm,skok 1,8 step?Na przykłąd coś takiego:

http://allegro.pl/avt1585-b-sterownik-bipolarnego-silnika-krokowego-i4286242595.html

Czy trzeba sterownik do silniczka czy wystarczy tylko generatorek taki jak tu:

http://allegro.pl/avt1726b-generator-do-sterownika-silnika-krokowego-i4289049788.html?source=mlt

Edytowane 2 Czerwca 2014 przez Perseusz66

MateuszW · 2 Czerwca 2014

A jaki najlepiej zastosować silnik krokowy do tego celu?Jaki skok,moc silniczka,napięcie zasilania?Wystarczy taki bipolarny 0,25 Nm,skok 1,8 step?Na przykłąd coś takiego:

http://allegro.pl/avt1585-b-sterownik-bipolarnego-silnika-krokowego-i4286242595.html

Czy trzeba sterownik do silniczka czy wystarczy tylko generatorek taki jak tu:

http://allegro.pl/avt1726b-generator-do-sterownika-silnika-krokowego-i4289049788.html?source=mlt

Najlepiej weź jakiś silnik 1,8 st, bo zapewni on jak najbardziej wystarczającą precyzję we współpracy z mikrofocuserem, 12V, bo to najpopularniejsze napięcie zasilania i bardzo łatwo np o zasilacz i kompatybilny sterownik. Jeśli chodzi o moment, to te 0,25 Nm są jak najbardziej wystarczające we współpracy z mikrofocuserem 1:10 (ja używam 0,42 Nm bez przekładni, tak więc u Ciebie będzie kilkukrotny zapas mocy).

Twój pierwszy link to nie silnik, a sterownik do niego. Ten sterownik jest już urządzeniem samodzielnym i podłącza się do niego tylko silnik i 2 przyciski. Ten drugi generator nie jest samodzielny i wymaga dodatkowo jednego z podanych tam kitów AVT do pracy.

Oba sterowniki co prawda umożliwią sterowanie silnikiem, ale dla zastosowań astro będzie to bardzo niewygodne. Najlepszym wyjściem było zapisanie się jako chętny na sterownik od jolo, ale już za późno Jego sterownik ma nieskończenie większe możliwości od tych podlinkowanych

Iluvatar · 2 Czerwca 2014

Jeśli chcesz sterować z komputera, to możesz się zastanowić nad modułem z FT245, do którego jest napisany sterownik pod ASCOM. Taki mały silniczek ze sterownikiem na ULN2003 można dostać za mniej niż 5$, jak zamówisz z Chin. Gotowy moduł na FT245: http://allegro.pl/modul-usb-ftdi-ft245rl-kabel-sterowniki-i4268729917.html

Teraz widzę, że na Alle można dostać takie silniczki ze sterownikiem: http://allegro.pl/silnik-krokowy-28byj-48-sterownik-uln2003-arduino-i4259084285.html

Używam dokładnie tego samego.

MateuszW · 2 Czerwca 2014

Tak, ft245 to dobry pomysł na tani sterownik Ale myślisz, że te 64 kroki wystarczą? Mam osobiście wątpliwości.

Iluvatar · 2 Czerwca 2014

Tak, ft245 to dobry pomysł na tani sterownik Ale myślisz, że te 64 kroki wystarczą? Mam osobiście wątpliwości.

Ten silniczek ma jeszcze wbudowaną przekładnię 1:32, więc de facto masz ponad 2048 kroków na obrót. O ile dobrze pamiętam, przy 65Q mam dzięki temu ok. 1um na krok. Wiadomo, że precyzja nie jest powalająca i luzy też są spore (u mnie ok. 17 kroków), ale da się z tym spokojnie pracować, szczególnie przy tak niskiej cenie.

MateuszW · 2 Czerwca 2014

A tego nie zauważyłem, w takim razie będzie ok

jolo · 2 Czerwca 2014

Ten silniczek ma jeszcze wbudowaną przekładnię 1:32, więc de facto masz ponad 2048 kroków na obrót. O ile dobrze pamiętam, przy 65Q mam dzięki temu ok. 1um na krok. Wiadomo, że precyzja nie jest powalająca i luzy też są spore (u mnie ok. 17 kroków), ale da się z tym spokojnie pracować, szczególnie przy tak niskiej cenie.

A jak u Ciebie wygląda szybkość takiego silniczka z przekładnią? Kiedyś myślałem o nim, ale wyczytałem że te modele zasilane 5V działają przy max 100Hz, a te na 12V przy max 300Hz, i to powoduje że jeden na jeden obrót przy max szybkości potrzeba od kilku do 20 sekund.

Iluvatar · 2 Czerwca 2014

A jak u Ciebie wygląda szybkość takiego silniczka z przekładnią? Kiedyś myślałem o nim, ale wyczytałem że te modele zasilane 5V działają przy max 100Hz, a te na 12V przy max 300Hz, i to powoduje że jeden na jeden obrót przy max szybkości potrzeba od kilku do 20 sekund.

Prędkość jest jego największą wadą. Nie pamiętam teraz jak to dokładnie u mnie wygląda, bo dawno nie używałem mojego zestawu ale nie wykluczone, że jest tak, jak piszesz. Dlatego wysunięcie wyciągu o 2 cm do punktu ostrości trwa chyba ok. 5 minut.

jolo · 2 Czerwca 2014

Heh, akurat kamerka (albo Canon hypermod) zdążą się ochłodzić

ZbyT · 2 Czerwca 2014

A jak u Ciebie wygląda szybkość takiego silniczka z przekładnią? Kiedyś myślałem o nim, ale wyczytałem że te modele zasilane 5V działają przy max 100Hz, a te na 12V przy max 300Hz, i to powoduje że jeden na jeden obrót przy max szybkości potrzeba od kilku do 20 sekund.

zrobiłem sobie na tym silniczku mikrofokuser do wizuala

silnik przy napięciu 4,5-5V pracuje z częstotliwością 2kHz przy sterowaniu półkrokowym

przy zasilaniu 2 bateriami li-ion czyli około 7,5V nie ma problemu ze spadkiem mocy dla częstotliwości 3kHz

nie mierzyłem czasu ale 1 pełny obrót osi trwa nieco ponad 1 sekundę

luz na przekładni to około 10 półkroków ... w każdym razie tyle ustawiłem w programie bo przy większym przestrzeliwał w drugą stronę

silniczki kupowałem w Chinach po około 5zł

można je zasilać napięciem w granicach 5-12V

pozdrawiam

Iluvatar · 2 Czerwca 2014

zrobiłem sobie na tym silniczku mikrofokuser do wizuala

silnik przy napięciu 4,5-5V pracuje z częstotliwością 2kHz przy sterowaniu półkrokowym

przy zasilaniu 2 bateriami li-ion czyli około 7,5V nie ma problemu ze spadkiem mocy dla częstotliwości 3kHz

nie mierzyłem czasu ale 1 pełny obrót osi trwa nieco ponad 1 sekundę

luz na przekładni to około 10 półkroków ... w każdym razie tyle ustawiłem w programie bo przy większym przestrzeliwał w drugą stronę

silniczki kupowałem w Chinach po około 5zł

można je zasilać napięciem w granicach 5-12V

pozdrawiam

W nim jest to fajne, że możesz go zasilić z 5V z USB, więc wszytko idzie po jednym kablu.

ZbyT · 2 Czerwca 2014

próbowałem zasilać silnik 3 bateriami AAA i nie było żadnych problemów przy małych prędkościach ale przy większych był wyraźnie za słaby. Do fotografii to ma mniejsze znaczenie ale do wizuala, gdy często zmieniam okulary (2" i 1,25") ten szybki przesuw był mi niezbędny ... stąd podwyższenie napięcia. Teraz nie ma najmniejszych problemów przy max prędkości z okularem ważącym 700 gramów

pozdrawiam

Perseusz66 · 3 Czerwca 2014

Ten silniczek ma jeszcze wbudowaną przekładnię 1:32, więc de facto masz ponad 2048 kroków na obrót. O ile dobrze pamiętam, przy 65Q mam dzięki temu ok. 1um na krok. Wiadomo, że precyzja nie jest powalająca i luzy też są spore (u mnie ok. 17 kroków), ale da się z tym spokojnie pracować, szczególnie przy tak niskiej cenie.

Dzięki Panowie za odpowiedz.Tylko ja nie mam mikrofocusera i to chyba za słaby silniczek do zębatkowego wyciągu okularowego Sky-Watcher Rack&Pinion 1,25" / 2" (Newton).

Szukam tanszej alternatywy do napędu jednoosiowego Sky-watcher.Nie zależy mi na sterowaniu z USB.Chcę tylko wyeliminować drgania przy ręcznym zmienianiu ostrości.

Już kupiłem ten generatorek:

http://allegro.pl/avt1726b-generator-do-sterownika-silnika-krokowego-i4289049788.html

i pytanie czy bez sterownika da radę podłączyć taki silniczek żeby coś nie spalić:

http://allegro.pl/silnik-krokowy-0-3-nm-0-5a-fvat-gwar-12-mcy-i4291002891.html

bo na napędzie Sky Watcher tez nie widziałem na płytce drukowanej jakiejś rewelacji.

Tu jest temat o tym:

http://astropolis.pl/topic/38049-naped-do-wyciagu-sky-watcher-mod/

Edytowane 3 Czerwca 2014 przez Perseusz66

MateuszW · 3 Czerwca 2014

Dzięki Panowie za odpowiedz.Tylko ja nie mam mikrofocusera i to chyba za słaby silniczek do zębatkowego wyciągu okularowego Sky-Watcher Rack&Pinion 1,25" / 2" (Newton).

Szukam tanszej alternatywy do napędu jednoosiowego Sky-watcher.Nie zależy mi na sterowaniu z USB.Chcę tylko wyeliminować drgania przy ręcznym zmienianiu ostrości.

Już kupiłem ten generatorek:

http://allegro.pl/avt1726b-generator-do-sterownika-silnika-krokowego-i4289049788.html

i pytanie czy bez sterownika da radę podłączyć taki silniczek żeby coś nie spalić:

http://allegro.pl/silnik-krokowy-0-3-nm-0-5a-fvat-gwar-12-mcy-i4291002891.html

bo na napędzie Sky Watcher tez nie widziałem na płytce drukowanej jakiejś rewelacji.

Tu jest temat o tym:

http://astropolis.pl/topic/38049-naped-do-wyciagu-sky-watcher-mod/

Ten zestaw nie będzie dobry. Po pierwsze żeby to jakkolwiek zadziałało, to musisz do tego jeszcze dokupić jakiś sterownik silnika krokowego! Ten generator jedynie generuje sygnały dla sterownika, którego nie masz. Po drugie ten generator będzie bardzo niewygodny w polu. Raz, że nie masz przycisków lewo i prawo, tylko włącz i zmiana kierunku, czyli aby kręcić w lewo trzeba trzymać 2 przyciski. Dwa, że aby zmienić prędkość trzeba przepinać zworki (wyobrażasz sobie to robić pod niebem? ). Po trzecie ten silnik się nie nadaje. Jest za słaby (ewentualnie do Crayforda by się nadał, ale do R&P trzeba czegoś mocniejszego), do tego bez mikrokroków uzyskasz za małą precyzję. Ja używam takiego: http://www.silniki.pl/index.php?site=products&type=250&details=1076 do crayforda bez mikrofocusera, ale steruję go w trybie 64 mikrokroków, dzięki czemu daje on już dobrą dokładność. "Goły" silnik 1,8 st nie wystarczy.

Jeśli ma to być prosty sterownik, to musisz zaopatrzyć się w jakiś silnik z przekładnią (odpowiednio silny), bo mikrokroków pewnie nie uzyskasz.

Napęd SW rzeczywiście jest banalnie prosty, ale opiera się na silniku DC - wymaga on mniej elektroniki do działania (w zasadzie zero).

Edytowane 3 Czerwca 2014 przez MateuszW

ZbyT · 3 Czerwca 2014

Dzięki Panowie za odpowiedz.Tylko ja nie mam mikrofocusera i to chyba za słaby silniczek do zębatkowego wyciągu okularowego Sky-Watcher Rack&Pinion 1,25" / 2" (Newton).

ten mały silniczek ma przekładnię i dlatego jest wystarczająco mocny by napędzać wyciąg bez mikrofokusera

silnik, który podlinkowałeś jest znacznie słabszy i na pewno nie da sobie rady

podrawiam

MateuszW · 3 Czerwca 2014

ten mały silniczek ma przekładnię i dlatego jest wystarczająco mocny by napędzać wyciąg bez mikrofokusera

silnik, który podlinkowałeś jest znacznie słabszy i na pewno nie da sobie rady

podrawiam

Ten moment obrotowy, który podają to jest dla samego gołego silnika? Gdzie tam jest to info o przekładni, bo wierzę Wam , ale nigdzie to nie jest napisane?

Perseusz66 · 4 Czerwca 2014

Myślę że ten silnik powinien pociągnąć ten mechanizm:

http://allegro.pl/silnik-krokowy-0-3-nm-0-5a-fvat-gwar-12-mcy-i4291002891.html

Najwyżej przerobię wyciąg na łożyska jak będą za duże opory.

A do sterowania planuję ten układ z joystickiem:

http://sklep.avt.pl/mikrokrokowy-sterownik-silnika-krokowego.html

Myślę jeszcze o napędzie jednoosiowym do teleskopu Newton 150/750 EQ3.Może zacznę jakieś astro foto jak się uda.

Czy ten silniczek da radę:

http://allegro.pl/mocny-silnik-krokowy-2-4a-0-8nm-fvat-gwar-12-mcy-i4284239705.html

I do sterowania układ z kwarcem:

http://allegro.pl/avt2745-b-sterownik-silnika-krokowego-i4236554582.html?source=mlt

A kolega MateuszW używa silniczka,który jest niby mocniejszy od mojego z linku wyżej,ale jak sprawdziłem jego parametry to on ma 0,2Nm,czyli mniej od mojego:

http://3d.wobit.com.pl/model_3d,silniki-krokowe,42bygh118-01b,8,719.html

I komu tu wierzyć?Jak dostanę wszystkie podzespoły to napiszę co i jak.

A przyciski Start/Stop i Lewo/Prawo można połączyć wspólnie do sterowania jedną ręką(palcem) jakimś przełącznikiem bistabilnym,np.takim:

http://www.piekarz.pl/?item=12380

Co do sterownika to fakt że trzeba jakiś dokupić,może ten:

http://blog.kamami.pl/?p=844

Powinien pracować z tym generatorkiem i ma mikrokroki,tylko trzeba chyba dorobić końcówkę mocy na jakichś tranzystorach bipolarnych.

Edytowane 10 Czerwca 2014 przez Perseusz66