GSO 10" jaki okular długoogniskowy?

[zagiell]

Posiadam wszystkim znany i lubiany Dobson GSO 10" 254/1250 F4,9 i zastanawiam się nad uzupełnieniem zestawu ogniskowych o dobry okular długoogniskowy, który da mi pole przynajmniej 1,8 stopnia. Zależy mi przede wszystkim na dobrej transmisji, powiększeniu x35-45 no i wiadomo gwiazdy jak szpilki po same brzegi  Mam co prawda GSO 30mm, ale w porównaniu do posiadanych przeze mnie ES-ów, obraz z niego mnie nie zadowala.

I to wszystko nie za miliony monet. Budżet do 1000zł i jest to absolutne maksimum. Biorę też pod uwagę zakup na giełdzie.

Myślałem nad ES 34mm/68 stopni, ale z tego co znalazłem na forum CN, ostre jest może 70% pola i chyba go sobie odpuszczę. A jakie są Wasze doświadczenia?

Edytowane 3 Października 2023 przez zagiell

[bartolini]

26 minut temu, Michu1850 napisał(a):

Hej, przechodziłem przez podobne rozkminy i zdecydowałem się na APM 30 UFF, w tej cenie chyba nic lepszego się nie znajdzie. Problem jest tylko taki, że dostać go w Europie graniczy z cudem. Czekam już trzeci miesiąc na dostawę 😂

Ludes straszy dostępmością od 15 Października:

APM Telescopes. APM Ultra Flat Field 30mm Eyepiece 70° FOV (apm-telescopes.net)

[Michu1850]

Teraz, bartolini napisał(a):

Ludes straszy dostępmością od 15 Października:

APM Telescopes. APM Ultra Flat Field 30mm Eyepiece 70° FOV (apm-telescopes.net)

Fajnie by było, gdyby była to prawda. Trzeci raz przesuwają termin dostępności. Pisałem do nich - wypatrują statku

[zagiell]

Tutaj klon pod inną marką dostępny od ręki. Z opinii wynika, że jest ok  

 

https://www.firstlightoptics.com/stellalyra-eyepieces/stellalyra-30mm-ultra-flat-field-2-eyepiece.html

[Mumia]

8 godzin temu, zagiell napisał(a):

Tutaj klon pod inną marką dostępny od ręki. Z opinii wynika, że jest ok  

 

https://www.firstlightoptics.com/stellalyra-eyepieces/stellalyra-30mm-ultra-flat-field-2-eyepiece.html

Tylko to UK wiec dolicz VAT i cło

[zagiell]

1 godzinę temu, Mumia napisał(a):

Tylko to UK wiec dolicz VAT i cło

 

Przy wysyłce do polski, liczą cenę netto z tego co widzę + dostawa, wychodzi £159.13 po ocleniu wyjdzie nieco drożej. Ale to jest opcja tylko w przypadku, jakby statek nie dopłynął  
 

[Michu1850]

A więc statek nie dopłynął....Właśnie dostałem info że dostawa najszybciej 15.11.2023. Chyba sobie odpuszczę ten okular. Może ktoś doradzi co w takim razie warto kupić do 1200 zł. Ogniskowa około 30mm, w miarę szerokie pole (70+). Co do zamiennika zaproponowanego przez kolegę, mam opory. Próbowałem ściągać oryginał APM z UK i z cłem wychodziło bardzo drogo.

Edytowane 9 Października 2023 przez Michu1850

[Mumia]

Do jakiego telepa  ?

[Michu1850]

8 minut temu, Mumia napisał(a):

Do jakiego telepa  ?

Dobson Sky watcher 10".

[stratoglider]

W dniu 5.10.2023 o 09:40, zagiell napisał(a):

Co do pola, sam sobie odpowiem, jakie informacje udało mi się znaleźć tutaj:

 

https://shop.abenteuer-sterne.de/APM-30-mm-Okular-70°-75°-Gesichtsfeld-2-Zoll-Ultra-Flat-Field-p114518086

 

Tłumaczenie z translatora

Cytat

Pole widzenia 70 stopni, a właściwie bardziej jak 75 stopni?! :

Dlatego w przypadku tej szczególnej konstrukcji konstrukcyjnej nie ma prawdziwej płaszczyzny ogniskowej. I tak do wyznaczenia pola widzenia nie można, jak to zwykle bywa, zastosować średnicę równoważną średnicy przesłony polowej, która dla tego okularu wynosi 42 mm. Według twórcy okularu rzeczywiste pole widzenia (przy pełnym oświetleniu) wynosi dokładnie 70 stopni (bez winietowania). Jednak pozorne pole widzenia jest znacznie większe. Naszym zdaniem jest to około 75 stopni. Jeśli bez teleskopu spojrzysz bezpośrednio przez okular na szare niebo w ciągu dnia, szerokokątny okular APM 30 mm pokaże znacznie większe pole widzenia niż okulary TeleVue Nagler Panoptic 27 mm i 35 mm, z których każdy ma pole 68 stopni widoku. Na rozgwieżdżonym niebie pokazuje tylko nieco mniejsze pole widzenia niż TeleVue Nagler 31 mm (82 stopnie). Uważamy, że jest to bardzo imponujące. Zwłaszcza, że ma bardzo dobrą ostrość brzegową nawet z jasnymi teleskopami, takimi jak f/5. Często dokonuje się porównań z Masuyamą 32 mm. Pole widzenia Mauyamy jest większe niż APM 30 mm. Natomiast APM 30 mm daje obrazy o ostrych krawędziach. Uważamy, że jest to ważniejsze w przypadku obserwacji obuocznych.

 

To, że okulary, które według informacji producenta mają takie samo pozorne pole widzenia, a mimo to pokazują na niebie pola widzenia o różnej wielkości, nie jest w zasadzie niczym nowym. Zależy to głównie od tego, jakie liczby producenci przyjmują jako podstawę do obliczenia pozornego pola widzenia. W każdym razie o okularze APM 30 mm 70 stopni możemy z całą pewnością powiedzieć, że ma on pozorne pole widzenia około 75 stopni, nawet jeśli nie jest określony jako okular APM 30 mm 75 stopni. Uważamy, że jest to świetny dodatek do segmentu okularów o długich ogniskowych i bardzo poważna alternatywa dla znacznie droższych okularów szerokokątnych (w zakresie ogniskowych 27–35 mm) firmy TeleVue.

 

 

Nie wiem, co inni sądzą o tym tekście, ale ja uważam że to jest jakiś sztucznie ciekawo-brzmiący kłamliwy marketingowy bełkot, który nie wiadomo czemu ma służyć. Hmm, aby osoby kupujące okular z deklarowanym polem 70 stopni mogły się chwalić przed znajomymi że „on jest jak 75 stopni” ? Czegoś takiego nie ma.

1) normalną rzeczą jest, że jeśli okular ma konstrukcję taką, że fizyczna diafragma jest pomiędzy soczwkami, to jej fizyczny rozmiar nie będzie odpowiadał rozmiarowi w milimetrach diafragmie widocznej w okularze „rzutowanej” na płaszczyznę ogniskową.

2) jeśli w okularze jest widoczna ostra diafragma (to jest zawsze sytuacja oczekiwana), to jakkolwiek by okularu nie ustawić, nawet kierując go bez teleskopu w dzień na niebo, pole nigdy nie będzie większe niż ona. Natomiast może być mniejsze, tak jest w niektórych „naciąganych” okularach np w Starguider Super Plossl 56 mm.

3) jeśli w okularze nie ma diafragmy, np w GSO SV 42 mm, wtedy faktycznie kierując go bez teleskopu na niebo, można osiągnąć widok niebieskiego kółka o ogromnej średnicy nawet 75 czy 80 stopni, poprzez zbliżenie oka do soczewki ocznej na odległość mniejszą niż LER. Jednak to nie ma żadnego znaczenia, gdyż wkładając ten okular do teleskopu gdzie światło przychodzi tylko od przodu od obiektywu, pole widzenia ustala się na około 60 stopni i nic tu nie pomaga zbliżanie oka do soczewki gdyż powoduje to szybkie zawężanie oświetlonego obszaru.

[zagiell]

Ja się nie znam na zagadnieniach techniczno konstrukcyjnych. Zastanowiły mnie 2 rzeczy: info w opisie i to, że jeden z klonów ma oznaczenie 75 stopni

https://www.tecnosky.eu/index.php/oculare-tecnosky-ultra-flat-field-30mm-75.html

 

[polaris]

Mogą sobie pisać co chcą, bo kto to wiarygodnie sprawdzi? A nawet jak ktoś sprawdzi to okaże się, że nie, że oni liczyli pole tangensami srangensami i do tego krzywizna pola i w ogóle. A te 5 stopni pola to różnica na niebie 7 minut kątowych.