Jump to content
Kamil K.

Widmo absorbcyjne - pierwsze starcie...

Recommended Posts

....niestety nieudane . Chciałem złapać widmo absorbcyjne a wyszło jedynie ciągłe. Polowanie zacząłem ok 14.00 i próbowałem ustrzelić je do 17.30. Choć widziałem je (absorbcyjne) gołym okiem i mimo wykonania kilkudziesięciu fotek nic z tego nie wyszło . Przypuszczam, że może chodzić o zbyt mały zoom aparatu lub/i za duże "ISO" ale tego w tym aparacie nie da się praktycznie ustawić. Jeśli pogoda dopisze jutro bedzie ciąg dalszy...

 

widmo23oe.jpg

 

Chciałem podziękować Bartkowi za pomoc merytoryczną i techniczną (jesli ktoś jest zainteresowany to program Bartola do obróbki "Spectrum" i ogólne informacje jak sfotografować widmo absorbcyjne Słońca można zobaczyć TU

Edited by Kamil K.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Chciałem podziękować Bartkowi za pomoc merytoryczną i techniczną (jesli ktoś jest zainteresowany to program Bartola do obróbki "Spectrum" i ogólne informacje jak sfotografować widmo absorbcyjne Słońca można zobaczyć TU

Wiem, znów się czepiam... ale coś źle się Tobie udało z odnośnikiem a nie z fotką widma... :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest cygnus
....niestety nieudane. Chciałem złapać widmo absorbcyjne a wyszło jedynie ciągłe. Polowanie zacząłem ok 14.00 i próbowałem ustrzelić je do 17.30. Choć widziałem je (absorbcyjne) gołym okiem i mimo wykonania kilkudziesięciu fotek nic z tego nie wyszło.

Siatka ma małą gęstość więc rozdzielczość marna, dlatego kłopot z tymi liniami.

Edited by cygnus

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu możesz kupić siatkę o gęstości 1020 linii/mm za coś koło 50 zł (nie wiem czy cena jest za jedną czy za zestaw trzech - zadzwoń i zapytaj):

http://www.pierron.com.pl/szukajas.php?ID_...siatki&x=40&y=8

Namiary na firmę:

Pierron Polska

ul. Garibaldiego 4 lok 12c

04-078 Warszawa

Tel: 0-22 8714836

0-22 8714837

Fax: 0-22 8714838

pierron@pierron.com.pl

http://www.pierron.com.pl/

Edited by Lampka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Walcz dalej. Pilnie sledze temat. Tez mam zamiar zbudowac spektrograf na podstawie siatki 500'tki.

 

Pozdrawiam.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Siatka ma małą gęstość więc rozdzielczość marna, dlatego kłopot z tymi liniami.

 

 

Tu możesz kupić siatkę o gęstości 1020 linii/mm za coś koło 50 zł (nie wiem czy cena jest za jedną czy za zestaw trzech - zadzwoń i zapytaj):

http://www.pierron.com.pl/szukajas.php?ID_...siatki&x=40&y=8

Namiary na firmę:

Pierron Polska

ul. Garibaldiego 4 lok 12c

04-078 Warszawa

Tel: 0-22 8714836

0-22 8714837

Fax: 0-22 8714838

pierron@pierron.com.pl

http://www.pierron.com.pl/

 

Dzięki, narazie jeszcze spróbuje z 500 i innymi ustawieniami aparatu a jak nadal nic nie będzie wychodzić zamówię 1020 a jak nadal nic nie bedzie wychodzić to zmienie aparat!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Życzę powodzenia. Temat ciekawy i ambitny. Trzymam kciuki.

Of korsz w tym pierocie można kupować w ich sklepie internetowym.

Pozdrawiam

Piotr

Share this post


Link to post
Share on other sites
Of korsz w tym pierocie można kupować w ich sklepie internetowym.

 

a polega to na wydrukowaniu zamówienia i przesłaniu do nich faksem :Boink:

Share this post


Link to post
Share on other sites
a polega to na wydrukowaniu zamówienia i przesłaniu do nich faksem :Boink:

Ale jaja.

To chyba powstaje jakaś nowa świecka tradycja wśród sklepów internetowych.

Sprawdzałeś może przy okazji, czy cena tej siatki, to za jedną wybraną sztukę, czy za zestaw trzech wymienionych.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest cygnus
Życzę powodzenia. Temat ciekawy i ambitny. Trzymam kciuki.

Of korsz w tym pierocie można kupować w ich sklepie internetowym.

Pozdrawiam

Piotr

Nie PIERROCIE lecz PIE®ONIE!

 

Interesujące, że przed obróbką programową nie widać ani śladu linii! Ciekawe czy te wyporocesowane linie to faktycznie linie widmowe, czy artefakty.

Edited by cygnus

Share this post


Link to post
Share on other sites
Sprawdzałeś może przy okazji, czy cena tej siatki, to za jedną wybraną sztukę, czy za zestaw trzech wymienionych.

Jeszcze nie dowiadywałem się, zrobie to dopiero kiedy zaniecham prób z 500-tką. Oczywiście zamieszczę info czy cena obejmuje 1 czy 3 sztuki

 

Interesujące, że przed obróbką programową nie widać ani śladu linii! Ciekawe czy te wyporocesowane linie to faktycznie linie widmowe, czy artefakty.

 

Cytuje autora programu którym obrabiałem widmo: "Akurat u Kamila te pionowe paski, co wyszły po obróbce są wg mnie w większości spowodowane skończoną skalą reprezentacji kolorów (taki błąd kwantowania). Ale jak uda mu się złapać ostre zdjęcie, na którym będzie widać pasy, to już nie będzie wątpliwości."

 

Ponadto jak zauważył co również miało wpływ na obróbkę obrabiałem zbyt wysoki fragment widma (czarna obwódka)

 

Powinno być coś takiego:

widmo33bc.jpg

 

Na koniec przypomnę że wyraźnie piszę o nieudanej próbie złapania widma absorbcyjnega a jedynie ciągłego naszej gwiazdy.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Na koniec przypomnę że wyraźnie piszę o nieudanej próbie złapania widma absorbcyjnega a jedynie ciągłego naszej gwiazdy.

Se sobie żarty chyba robisz, Kamil.... Pokaż mi tu (jakkolwiek to rozumieć...) te "pęczki" tych, co próbowali... Zrobiłeś coś, co mało komu do głowy przychodzi a gdzie realizacja??

 

Trzymam kciuki i wierzę, że będziesz miał coraz lepsze wyniki!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pomóc mogą modyfikacje urządzenia. Generalnie masz kilka problemów do rozwiązania:

-rozmiar szczeliny wejściowej -im mniejsza, tym lepsza, podaj jakieś parametry, to jeden z trudniejszych elementów do wykonania, chyba,że zastosujesz tzw. szczeline refleksyjną z igły lub drutu.

-kolimacja wiazki padającej na siatkę. Optymalnie będzie, gdy szczelina wejściowa [ta w ognisku głównym teleskopu] bedzie w ognisku soczewki umieszczonej miedzy nią a siatką, tak,że na siatkę pada wiazka równoległa [jedna z prostych odmian kolimatora]. U ciebie brak takiego kolimatora, ale częściowo tę rolę spełnia przysłonięcie wiazki na wlocie, teleskop pracuje z bardzo małą światosiłą, albo też walczyć mozżna odsuwajac siatkę daleko od szczeliny -nie zastępuje to jednak w pełni kolimatora, ale może się okazać efektywne w praktyce.

-skala widma -z tym juz próbujesz walczyć, trzeba jakoś powiekszyć fragmenty widma i robić zdjecia, dobrym pomysłem było użycie widma II rzędu.

Te wszystkie czynniki jw. wpływaja na rozdzielczość Twojego przyrzadu. Może byc tak,że jest ona za mała, by uwidatnic linie widma absorbcyjnego - przy za małej rozdzielczości rozmyte widmo ciagłe je 'zaleje'. Trzymam kciuki za Twoje dzieło, nie poddawaj się. POWODZENIA!

-Jarosław

P.S. Spróbuj odnaleźć [nie mam linka] stronę nt. spektrohelioskopu z 'refletive spectroscopic slit' -wrzuć to w google, tam był artykuł wyjaśniajacy ideę

Edited by Jarek

Share this post


Link to post
Share on other sites

Witam

 

Dziś niebo było u mnie zachmurzone lecz nie na tyle aby nie można było przeprowadzić kolejnych prób. Uznałem, że warstwa chmur działająca niczym filtr będzie mi pomocna w osłabieniu blasku widma. Wykonałem znów kilkadziesiąt fotek, parę z nich wydało mi się interesujących i tylko 1 godna pokazania. Jestem niemal pewien że złapałem linię F beta wodoru ale muszę się poradzić bardziej doświadczonych w temacie forumowiczów. Jakie jest Wasze zdanie.

 

linie15rq.jpg

 

 

Za moje niepowodzenie na 100% (wniosek z dzisiejszej sesji) odpowiada aparat, gdyż nie można ustawić krótkiego czasu naświetlania jest tylko tryb auto (i parę ogólnych ustawień) a to o wiele za mało. Jak tylko zmienię aparat (czytaj pożyczę) na bardziej zaawansowany i też nic nie wyjdzie wtedy zacznę modyfikować sprzęt (szczelina i siatka o większej gęstości). Jarek dzięki za"link"

 

Niżej fotka bonus

 

szczelina10vr.jpg

Edited by Kamil K.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jeśli aparat ma ustawienia automatyczne i wśród nich tryb "sportowy", to taki właśnie wybierz, żeby mieć krótki czas.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Jeśli aparat ma ustawienia automatyczne i wśród nich tryb "sportowy", to taki właśnie wybierz, żeby mieć krótki czas.

 

wybierałem wszystkie mozliwe i nic

 

 

muszę spróbować swoich sił w tej materii :Beer:

 

już najwyższa pora :Beer:

Share this post


Link to post
Share on other sites
już najwyższa pora :Beer:

I ja tak myślę. Taki spec od Słońca jakim jest Tadeo już dawno powinien rozszczepiać.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kamil, skoro widmo masz za jasne, śmiało idź w kierunku modyfikacji spektrometru -zwiększenie rozdzielczości zawsze skutkuje spadkiem transmisji, więc aparat łatwiej się wyrobi z migawką, a skoro sygnału [światła] masz pod dostatkiem, to nawet nie ma się co zastanawiać! Jak poprawisz rozdzielczość, linie beda ostrzejsze i nie będzie wątpliwości. Najprostsza operacja to poprawa kolimacji, to możesz zrobić odsuwając siatkę od szczeliny. Jaka masz szerokość szczeliny? To podstawa, napisz ile. Pozdrawiam

-Jarosław

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jarku pytasz mnie jaki jest rozmiar szczeliny. Wiesz sam nie wiem ale na oko to by wychodziło 0,3-0,5 mm. Wykonałem ją z materiału ogólnie dostępnego, mianowicie z puszki po piwie :Boink:. A jak to zrobiłem: z aluminium wycinam krążek, który przecinam nożyczkami w połowie, prawie przez całość (zostawiam kawałek aby się to trzymało) i umieszczam ów krążek w obudowie "filtra słonecznego" wkręcanego do obudowy okularu. Całośc wkładam do wyciągu ...i już. Bartolo sugerował mi abym zrobił szczelinę z żyletek ale nie miałbym jak ich zamocować lub/i zajęło by mi to zbyt dużo czasu a przy takiej pogodzie Słońca jak na lekarstwo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest cygnus
linie15rq.jpg

Za moje niepowodzenie na 100% (wniosek z dzisiejszej sesji) odpowiada aparat, gdyż nie można ustawić krótkiego czasu naświetlania jest tylko tryb auto (i parę ogólnych ustawień) a to o wiele za mało. Jak tylko zmienię aparat (czytaj pożyczę) na bardziej zaawansowany i też nic nie wyjdzie wtedy zacznę modyfikować sprzęt (szczelina i siatka o większej gęstości). Jarek dzięki za"link"

szczelina10vr.jpg

Sam widzisz na trzecim obrazku (a może tego nie dostrzegasz?), jakie marne to widmo i jaka rozlana szczelina!

Szczelina z ŻYLETEK (i to ostrych) a nie z żadnych tam puszek po piwie czy RedBullu. Żyletki dodadzą Twojemu widmu skrzydeł. Jeśli nie chce Ci się pokombinować ze zrobieniem dobrej szczeliny to spektrografię możesz sobie śmiało odpuścić. Przecież to jest zupełnie bezinwestycyjne, tylko musisz zaangażować trochę czasu!

O zaznaczonej linii powiedziałbym słowami Klapaucjusza (Lem - "Jak ocalał świat") - może to i linia (w oryginale - "Może to i nauka!"). Naprawdę zauważyłbyś tę linię absorbcyjną (F-beta), gdybyś nie wiedział że tam MA BYĆ?

Edited by cygnus
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mój spektrograf też miał szczelinę z połówek żyletki, której szerokość ustalilem za pomocą drugiej żyletki wsadziwszy ją pomiędzy nie. Były przyklejone butaprenem do oprawy z odstępem 0,1mm. Linie absorpcyjne było widać nawet bez kierowania urządzenia na słońce, wystarczyło niebo, chmura, lub biała sciana. Nie było w nim siatki dyfrakcyjnej, tylko pryzmat (zeissowska pomoc dydaktyczna, tzw. okular spektroskop) Dorobilem tylko kolimator, szczelinę, podłączyłem aparat i działało to na medal. Okular był pożyczony z Instytutu Fizyki, nie mam go więc obecnie, ale chętnie bym sobie taki zrobił, gdybym miał odpowiednie pryzmaty.

Edited by lemarc
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Widzę, że się już powoli tworzy widmowa społeczność w AF.

Mam prośbę. Może więcej osób pobawiłoby się w te klocki, gdyby znało zasady zabawy. Proszę więc obeznanych, żeby dali krótki rys teoretyczny lub odesłali chociaż do jakiś linków, co by człowiek wiedział co trzeba do takiej zabawy i w jakiej konfiguracji to ustawić.

PS. Żyletek, jak widać na zdjęciu, nie mam, ale nabyć mogę. A i pryzmaty jakieś ze starych aparatów można wydłubać.

Edited by Lampka

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Zdjęcie Czarnej Dziury - dzisiaj o 15:00
      Pamiętajcie, że dzisiaj o 15:00 poznamy obraz Czarnej Dziury. Niezależnie od tego, jak bardzo będzie ono spektakularne (lub wręcz przeciwnie - parę pikseli), trzeba pamiętać, że to ogromne, wręcz niewyobrażalne, osiągnięcie cywilizacji. Utrwalić coś tak odległego i małego kątowo, do tego wykorzystując mega sprytny sposób (interferometria radiowa), ...no po prostu niewyobrażalne. EHT to przecież wirtualny teleskop wielkości planety. Proste?
        • Love
        • Like
      • 141 replies
    • Amatorska spektroskopia supernowych - ważne obserwacje klasyfikacyjne
      Poszukiwania i obserwacje supernowych w innych galaktykach zajmuje wielu astronomów, w tym niemałą grupę amatorów (może nie w naszym kraju, ale mam nadzieję, że pomału będzie nas przybywać). Odkrycie to oczywiście pierwszy etap, ale nie mniej ważne są kolejne - obserwacje fotometryczne i spektroskopowe.
        • Like
      • 4 replies
    • Odszedł od nas Janusz Płeszka
      Wydaje się nierealne, ale z kilku źródeł informacja ta zdaje się być potwierdzona. Odszedł od nas człowiek, któremu polskiej astronomii amatorskiej możemy zawdzięczyć tak wiele... W naszym hobby każdy przynajmniej raz miał z nim styczność. Janusz Płeszka zmarł w wieku 52 lat.
        • Sad
      • 163 replies
    • Małe porównanie mgławic planetarnych
      Postanowiłem zrobić taki kolaż będący podsumowaniem moich tegorocznych zmagań z mgławicami planetarnymi a jednocześnie pokazujący różnice w wielkości kątowe tych obiektów.
      Wszystkie mgławice na tej składance prezentowałem i opisywałem w formie odrębnych tematów na forum więc nie będę się rozpisywał o każdym obiekcie z osobna - jak ktoś jest zainteresowany szczegółami bez problemu znajdzie fotkę danej mgławicy na forum.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 22 replies
    • SN 2018hhn - "polska" supernowa w UGC 12222
      Dziś mam przyjemność poinformować, że jest już potwierdzenie - obserwacja spektroskopowa wykonana na 2-metrowym Liverpool Telescope (La Palma, Wyspy Kanaryjskie). Okazuje się, że mamy do czynienia z supernową typu Ia. Poniżej widmo SN 2018hhn z charakterystyczną, silną linią absorpcyjną SiII.
        • Thanks
        • Like
      • 11 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.