Gwiazdy widoczne z Ziemi jako tarcze

mateusz_18 · 31 Stycznia 2010

Znam tylko dwie gwiazdy, które można dostrzec przez ziemskie teleskopy nie jako punkty, ale jako dyski :astronom: . Pierwsza z nich to oczywiście Nasze Słońce, druga z kolei to Betelgeza. Na Wikipedii piszą, że jest tylko 10 takich gwiazd na niebie. Zna je ktoś może :g: ?! Ja szukałem już wiele razy i nigdy nic nie znalazłem. Dodatkowo moją ciekawość rozbudził pewien znajomy pytając mnie niedawno czy przez ten mój teleskop to można zobaczyć tarcze innych gwiazd. Odpowiedź była oczywista… mój sprzęt jest stanowczo za słaby do takich akcji, ale teleskop z obserwatorium na Mauna Kea pewnie dałby rade bez problemu :szczerbaty: .

Safko · 31 Stycznia 2010

Mogę się mylić, ale słyszałem że Proxima Centauri widoczna jest jako dysk podkreślam mogę się mylić.

Edytowane 31 Stycznia 2010 przez Safko

ZbyT · 31 Stycznia 2010

średnice obrazów gwiazd są mierzone za pomocą interferometrów. Pierwszym był interferometr Michelsona, którym zmierzono średnice kilku gwiazd. Nie pamiętam dokładnie ale zdaje się, że wszystkie były poniżej 0,05" (ważna jest długość fali, na której dokonano pomiarów)

o amatorskich obserwacjach dysków gwiazd można raczej zapomnieć

pozdrawiam

Piotr Brych · 31 Stycznia 2010

Mogę się mylić, ale słyszałem że Proxima Centauri widoczna jest jako dysk podkreślam mogę się mylić.

Ośmielam się wątpić. Co prawda Proxima to najbliższa po Słońcu gwiazda ale ma ona zbyt małą średnicę aby być widoczna jako tarcza.

Rhobaak · 1 Lutego 2010

Ośmielam się wątpić. Co prawda Proxima to najbliższa po Słońcu gwiazda ale ma ona zbyt małą średnicę aby być widoczna jako tarcza.

Proxima Centauri ma średnicę kątową ~0.001". Największe rozmiary kątowe mają Betelgeza i R Doradus - około 0.05-0.06", ale to i tak absolutnie poza granicami możliwości amatorskich, a także większości profesjonalnych teleskopów (dla porównania - zdolnośc rozdzielcza HST to zdaje się ~0.04").

mateusz_18 · 1 Lutego 2010

Za to Alpha Centauri już pewnie prędzej mogłaby zostać zauważona jako tarcza. Przynajmniej ten większy składnik systemu. Chociaż z drugiej strony takie zgadywanie nie ma sensu bez poparcia konkretnymi dowodami :unsure: .

Rhobaak · 1 Lutego 2010

Za to Alpha Centauri już pewnie prędzej mogłaby zostać zauważona jako tarcza. Przynajmniej ten większy składnik systemu. Chociaż z drugiej strony takie zgadywanie nie ma sensu bez poparcia konkretnymi dowodami .

Alpha Centauri ma ~0.007" - znacznie więcej, niż Proxima, ale nadal baaardzo mało. Może przedstawię to bardziej obrazowo - człowiek stojący na powierzchni Księżyca ma wymiary kątowe ~0.001" - tyle, co Proxima Centauri widziana z Ziemi. Platformy startowe, które została po lądownikach Apollo są kilka razy większe, więc możemy uznać, że jeśli komuś uda się za pomocą np. Synty dostrzec na powierzchni Księżyca te pozostałości po astronautach, to smiało może polować na tarcze gwiazd:)

mateusz_18 · 1 Lutego 2010

Alpha Centauri ma ~0.007" - znacznie więcej, niż Proxima, ale nadal baaardzo mało. Może przedstawię to bardziej obrazowo - człowiek stojący na powierzchni Księżyca ma wymiary kątowe ~0.001" - tyle, co Proxima Centauri widziana z Ziemi. Platformy startowe, które została po lądownikach Apollo są kilka razy większe, więc możemy uznać, że jeśli komuś uda się za pomocą np. Synty dostrzec na powierzchni Księżyca te pozostałości po astronautach, to smiało może polować na tarcze gwiazd:)

No fajne porównanie :szczerbaty: .

A możesz powiedzieć skąd bierzesz takie informacje na temat wielkości kątowej gwiazd?! Chętnie bym sobie popatrzył, jeśli się da. Przy okazji ja bym dodał jeszcze do tej listy Antaresa i Mire (oczywiście gdy „napuchnie” do swoich maksymalnych rozmiarów).

Astrokrzychu · 1 Lutego 2010

Astronomom udało się także sfotografować tarczę gwiazdy Altair z gwiazdozbioru Łabędzia.

http://news.astronet.pl/news.cgi?5615

Astrokrzychu · 1 Lutego 2010

Tfu... z jakiego Łabędzia , z Orła oczywiście :Boink:

Edytowane 1 Lutego 2010 przez Astrokrzychu

Rhobaak · 1 Lutego 2010

A możesz powiedzieć skąd bierzesz takie informacje na temat wielkości kątowej gwiazd?! Chętnie bym sobie popatrzył, jeśli się da. Przy okazji ja bym dodał jeszcze do tej listy Antaresa i Mire (oczywiście gdy „napuchnie” do swoich maksymalnych rozmiarów).

Po prostu używam starożytnego zaklęcia "arcus tangens"

Troszkę teorii: http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozmiar_k%C4%85towy

Dane dotyczące średnicy i odległości gwiazd są ogólnodostępne, a same obliczenia - nieskomplikowane.

mateusz_18 · 1 Lutego 2010

Po prostu używam starożytnego zaklęcia "arcus tangens"

Troszkę teorii: http://pl.wikipedia.org/wiki/Rozmiar_k%C4%85towy

Dane dotyczące średnicy i odległości gwiazd są ogólnodostępne, a same obliczenia - nieskomplikowane.

No w sumie można sie pobawić w takie obliczenia i samemu sprawdzić :szczerbaty: .

Radek P · 16 Lutego 2010

W 2007 roku w Science opublikowano artykuł o obserwacji tarczy Altaira. Jest on dostępny na http://arxiv.org/abs/0706.0867.

Wróbel · 15 Marca 2010

Witam

Czytałem ten temat i ZASTANAWIAM się nad Antaresem. Tylko 600 lat świetlnych od Ziemi (100 więcej niż Betelgeza),a na dodatek nadolbrzym trochę większy od a Ori. Tylko przypuszczam

Wróbel

Hans · 15 Marca 2010

Może nie bezpośrednio, ale jak najbardziej w temacie:

http://astropolis.pl/reszta-swiata/pryszcze-na-betelgezie/

Pozdrawiam.

meteor · 16 Marca 2010

... gwiazdy, które można dostrzec przez ziemskie teleskopy nie jako punkty, ale jako dyski .

Hmm ... najpierw trzeba by wiedzieć, ile wynosi średnica punktu? :szczerbaty:

Bo jeśli zero, to jakim cudem go widać?

No dobra - poważnie: Czy granicą jest zanik "promyków"?

Rhobaak · 16 Marca 2010

Witam

Czytałem ten temat i ZASTANAWIAM się nad Antaresem. Tylko 600 lat świetlnych od Ziemi (100 więcej niż Betelgeza),a na dodatek nadolbrzym trochę większy od a Ori. Tylko przypuszczam

Wróbel

Rozmiary kątowe Antaresa zostały dośc dokładnie zmierzone

http://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?1990A%26A...230..355R&data_type=PDF_HIGH&whole_paper=YES&type=PRINTER&filetype=.pdf

około 0.041", czyli jest w czołówce, ale i tak to bardzo mało.

Hmm ... najpierw trzeba by wiedzieć, ile wynosi średnica punktu? Bo jeśli zero, to jakim cudem go widać?

Punkt jest pojęciem matematycznym, w rzeczywistości operujemy przybliżeniami. Poza tym, trzeba uwzględnić wpływ atmosfery, optyki i detektora - to wszystko powoduje degradację i rozmycie obrazu.

No dobra - poważnie: Czy granicą jest zanik "promyków"?

Co rozumiesz pod pojęciem "promyków"?

Edytowane 16 Marca 2010 przez Rhobaak

Radek P · 16 Marca 2010

Co rozumiesz pod pojęciem "promyków"?

Też bym chciał wiedzieć. Ktoś wyjaśni, o co chodzi?

Hermes1937 · 16 Marca 2010

Witam,

Witam

Czytałem ten temat i ZASTANAWIAM się nad Antaresem. Tylko 600 lat świetlnych od Ziemi (100 więcej niż Betelgeza),a na dodatek nadolbrzym trochę większy od a Ori. Tylko przypuszczam

Wróbel

jeśli chodzi o odległości gwiazd od Słońca, to Wróbel się tu pomylił i to znacznie... Z jego danych wynika, że Betelgeza jest w odległości tylko 6 lat świetlnych, skoro Antares w odl. 600 lat św. i jest 100 razy dalej od Betelgezy...

Wg katalogu Hipparcos (a dane są z Guide'a,) Betelgeza jest w odl. ok. 430 (± l00 lat św.)

A swoją drogą ładnie by ta gwiazda świeciła, gdyby była w odległości tylko 6 lat św - wychodzi, że miała by jasność ok. -9 mag..

Morth · 16 Marca 2010

A swoją drogą ładnie by ta gwiazda świeciła, gdyby była w odległości tylko 6 lat św - wychodzi, że miała by jasność ok. -9 mag..

Na półkuli pd byłby poważnym utrudnieniem dla astrofotografii,a u nas ładnym dodatkiem nad horyzontem.

Hermes1937 · 16 Marca 2010

Witam,

Betelgeza jest na północnej półkuli nieba, wiec to u nas była by głównym problemem... A że jej deklinacja wynosi +7 st 24', to tylko w okolicy południowego bieguna Ziemi (na Antarktydzie) nie była by widoczne z Ziemi.