Sezon na Jowisza - 2010/2011

riklaunim · 4 Sierpnia 2010

No jak powyżej 1/30 sekundy na max gain nie wchodzę bo za mocno szumi (nie licząc seeingu). Czekam aż wreszcie pojawią się nowe kamerki planetarne QHY z nowymi matrycami (a jak nie to Basler). Wtedy będzie można osiągnąć to samo na znacznie krótszych ekspozycjach, szczególnie w czerwieni i podczerwieni.

Tutaj ciekawy test Torstena (wpływ Gainu na szum w Basler Ace z ICX618). Widział ktoś focenie Jowisza 160 FPS przy f/30? Nawet 58 FPS na najlepszej jakości to bardzo dużo:

Lysy · 4 Sierpnia 2010

Osiągi z wczorajszej, w sumie dzisiejszej nocy. f/20 i f/42 standardowo z SCT 8", DMK21, Pro Planet 742 (IR) oraz Orion LRGB. Barlow 2x/1.5x GSO/TS, Barlow 2.8x UO Klee. Obróbka w Castrator/Autostakkert/Registax/Astra Image. Seeing dobry, choć bywał lepszy

Gneralnie wyszło nice ale obawiam się że stosujesz za duże F, w części fotek występują wyraźnie podciągnięte szumy i wyodrębione artefakty,

zdecydowanie lepiej wygląda to w mniejszej skali. Pixele kamerki przy przekraczaniu wartości kryterium próbkowania zawierają niepełną informację,

następuje utrata danych. Kluczowe jest odpowiednie dobranie barlowa, ja z własnego podwórka widze też że duże znaczenie ma odlegość matrycy

od ostatniej soczewki w barlow, powinna być możliwie mała.

btw:

Janusz ładna fotka, chyba najlpepsza w tym sezonie, gratulacje

riklaunim · 4 Sierpnia 2010

Gneralnie wyszło nice ale obawiam się że stosujesz za duże F, w części fotek występują wyraźnie podciągnięte szumy i wyodrębione artefakty,

zdecydowanie lepiej wygląda to w mniejszej skali. Pixele kamerki przy przekraczaniu wartości kryterium próbkowania zawierają niepełną informację,

następuje utrata danych. Kluczowe jest odpowiednie dobranie barlowa, ja z własnego podwórka widze też że duże znaczenie ma odlegość matrycy

od ostatniej soczewki w barlow, powinna być możliwie mała.

Robiłem z ciekawości. Ogólnie f/28 to max dla fajnych fotek i tego będę się trzymał. f/42 to duże przeskalowanie i dwa barlowy - 2.8x oraz 1.5x na nosie kamery (więc dość kontrowersyjny optycznie układ ) Do tego ogniskową zwiększa nieco motofocus-cryford więc to umowne f/42 pewnie ma więcej.

astrokosmo · 4 Sierpnia 2010

Dzięki za ciepłe słowa ,gdybym miał twój teleskop w tych warunkach mógł bym skrobać marchewki Damianowi :rolleyes: ja miałem gain na 777 , a gammę na 12O , i tak się zastanawiam nad optymalnymi ustawieniam tej kamerki w stosunku do obiektu i użytego powiększenia, powiem szczerze że ciągle eksperymentuję , jak macie jakieś wskazówki chętnie skorzystam.

Poniżej fotka Jowisz nieco poprawiana- choć czy ładniejsza nie wiem , oraz z barlowem 3x i 2xIr-Pass

Edytowane 4 Sierpnia 2010 przez astrokosmo

Iro · 5 Sierpnia 2010

Trochę fotek z drugiej ligi

zabawy z Syntą i Philipsem poprzedniej nocy... Jowisz polowany w chmurach, przy okazji Calisto, Europa i Io się załapały ( C|J|EI )

Szkoda, że nie nie mam balkonu 20 st. bardziej na wschód, bo około 3:30, jak Jowisz był poza moim zasięgiem zrobiła się prawdziwa "luta". W sumie i tak, jak na Jowisza w dziurach w chmurach warunki były przyzwoite.

Pozdrawiam

Iro

Edytowane 5 Sierpnia 2010 przez Iro

krzychb · 6 Sierpnia 2010

Iro, druga liga? A mi sie Twoje ostatnie fotki bardzo podobają. Takie niewielkie a ładne i kontrastowe.... W ogóle ludkowie tu robią fotki na naprawdę wysokim poziomie. Miło polukać.....

Pozdrawiam

riklaunim · 6 Sierpnia 2010

A gdyby mieć tak metr apertury na szczycie wysokiej góry?

Pic du midi

Matt · 7 Sierpnia 2010

Dzisiejszym rankiem w końcu udało się i mnie pierwszego Jowisza tego sezonu ustrzelic. O 4.30 seeing był nawet niezły, ale montaż kompletnie zwariował i robił mi skoki co parę sekund. Zanim zdążyłem problem zlokalizowac i usunąć (za mocno przykrecony ślimak), nadszedł już ranek i seeing się znacznie pogorszył. Ale początek jest...

Poydrawiam,

Maciek

riklaunim · 7 Sierpnia 2010

Bardzo ładne Widać jak pomarańczowa mini-plama pod WCP coraz bardziej rozwiewa białe chmury amoniaku odsłaniając "brązowy" stary-nowy pas schowany pod nimi. Czym robiona fotka?

Matt · 7 Sierpnia 2010

Dzięki .

Spzęt jak zawsze: C11, DMK31, fotka powiększona o 25%. Składane w registxie i ostrzone w FitsWorks & PS.

Pozdr.,

Maciek

Edytowane 7 Sierpnia 2010 przez Matt

misiowaty · 7 Sierpnia 2010

Wspaniały ten Twój Jowisz Maćku, po prostu klasa!

Edytowane 7 Sierpnia 2010 przez misiowaty

Matt · 7 Sierpnia 2010

Dzięki Misiowaty za kwiatki

Po dość dlugiej astro-abstynencji i dla mnie to frajda, znów coś tam pstryknąć...

Pozdr.,

Maciek

Edytowane 7 Sierpnia 2010 przez Matt

riklaunim · 8 Sierpnia 2010

Efekty dzisiejszego polowania na Jowisza. Niestety latające chmurki znacząco skróciły avikowanie

IR-RGB f/20:

Deconvolution/Wavelety/IR742 Wavelety:

misiowaty · 8 Sierpnia 2010

Dzięki Misiowaty za kwiatki

(..)

..a proszę bardzo

Edytowane 8 Sierpnia 2010 przez misiowaty

astrokosmo · 8 Sierpnia 2010

Ostatnio warunki się nieco pogorszyły , przy dobrym seeingu wystarczy złapać kilkaset dobrych klatek żeby mieć dobrą fotkę , przy gorszym nawet 1OOO nic nie da , przykład poniżej.

Matt · 8 Sierpnia 2010

Ostatnio warunki się nieco pogorszyły , przy dobrym seeingu wystarczy złapać kilkaset dobrych klatek żeby mieć dobrą fotkę , przy gorszym nawet 1OOO nic nie da , przykład poniżej.

Nie mam jak na razie możliwości do porównań ale Twoje są frapujące. Popieram również Twoją wypowiedz dotycząca ilości klatek/ seeingu. W moim wypadku 1500 klatek było już nawet zdecydowanie za dużo (DMK31 @15 fps), za szybka rotacja planety przez co poszczególne kanały były już dość przesuniete. Szybka kamerka by sie przydała... :g:

Pozdr.,

Maciek

riklaunim · 8 Sierpnia 2010

Można próbować stackować nie na planetę, a na jej powierzchnię np. WCP Choć i tak szybkie łapanie klatek swoje zrobi. Gdy stackuję aviki AutoStakkertem to generuje od stacki z różnej ilości klatek i widać różnicę między tym z 500 a tym z 1000 klatek. DMK21 na 30 FPS (60 odpada ze względu na artefakty) zebranie 1100-1200 klatek na kanał to jakieś 45 sekund i mając to razy 4 to trochę każdy kanał jest poruszony, choć AstraImage składając LRGB jest w stanie skorygować te nieduże przesunięcia, choć nie mogę za bardzo przesadzić. Można też zastosować WinJUPOS, ale proste to to nie jest

Szybkie kamerki to GigE (Basler) lub Firewire 800 (Point Grey, Unibrain), czy też ew. kamerki na USB z obsługą ROI i niezbyt uciekającą planetą Te interfejsy dają np. 15FPS na pełnej klatce 2/3" ICX285 (Atik 314L, DSI III Pro), czy 120 FPS na matrycach webcamowych 1/4" (z ROI np. 180 FPS )

No i trochę C14 i N16 z sieci:

a 1 metrowym teleskopie lepiej nie wspominać - Pic Du Midi

Matt · 8 Sierpnia 2010

Dzieki za informacje. Ja zawsze stackuje na detal i nigdy na cala planete (ktoz to robi?) Ale Jowisz jest po prostu za szybki i krawedzie sie nie zgadzaja. Dlatego szybsza kamerka bylaby dobra, jesli moge to prosze o Grasshoppera... Chyba bede musial szefowi wyjasnic, ze czuje sie niedowratosciowany... A po podwyzce C14, Grasshopper i mala przeprowadzka... :szczerbaty:

AstraImage nie znam, pogoogluje.

Pozdr.,

Maciek

Edytowane 8 Sierpnia 2010 przez Matt

astrokosmo · 9 Sierpnia 2010

Przy Jowiszu przydaje się kolorowa kamerka można w ciągu minuty złapać mnustwo klatek , wystarczy kupić tylko większą rurkę i sprawa z rozdzielczością załatwiona.

Ps. potrzebny będzie jeszcze tylko dobry seeing, planeta na wysokości 4O* , dobry Barlow , trochę zdolności w obróbce i parę osób które powie że fotka jest super .

Moje pierwsze podejście do Jowisza tej nocki kamerą Mintron , sory za brak flata to tylko test , powstał też nie stety artefakt , ale może coś z tego jeszcze będzie , zobaczymy.

Edytowane 9 Sierpnia 2010 przez astrokosmo

riklaunim · 9 Sierpnia 2010

Mało kto stosuje kolorowe matryce do planet więc nie pisz że to dobre rozwiązanie szczególnie gdy robi się L(IR)-RGB aby poprawić niezbyt dobry "europejski" seeing albo fotografię wąskopasmową planety. Działać może, ale nie zawsze, nie wszędzie i nie tak łatwo

Edytowane 9 Sierpnia 2010 przez riklaunim

riklaunim · 9 Sierpnia 2010

Szykuje się spotkanie WCP z "pomarańczowym owalem", za którym ciągnie się wstęga "brązowych" chmur (czy też wstęga rozwianych chmur amoniaku). Co się wydarzy nie wiadomo, ale możliwe jest że trochę tam się zamiesza.

Edit: C14, nie zaglądać

Edytowane 9 Sierpnia 2010 przez riklaunim

astrokosmo · 9 Sierpnia 2010

Mało kto stosuje kolorowe matryce do planet więc nie pisz że to dobre rozwiązanie szczególnie gdy robi się L(IR)-RGB aby poprawić niezbyt dobry "europejski" seeing albo fotografię wąskopasmową planety. Działać może, ale nie zawsze, nie wszędzie i nie tak łatwo

Jakto mało skoro ja stosuję , mamy takie same teleskopy , i podobne kamerki choć twoja czulsza , jak chcesz to mogę ci udowodnić że moja kolorowa kamerka pokona twoją DMK - mówię o Jowiszu , jeśli chodzi odetal i kolor, co ty na to , przyjmujesz wyzwanie , jakiego barlowa mamy używać 2x czy 3x ?

Ps. te fotki Jowisza z kamerek b/w często mają już pojechany detal a inne planety choć ostrzejsze czesto mają przekłamane kolory idące w kierunky czerni- to takie moje spostrzeżenie z kilku lat obserwacji takich fotek.

Edytowane 9 Sierpnia 2010 przez astrokosmo

riklaunim · 9 Sierpnia 2010

DMK Wars? Trzeba by zrobić jakiś bezpośredni pojedynek kamerek w tym samym SCT o tej samej porze

Jeżeli seeing nie jest czynnikiem limitującym to efekt będzie ogólnie identyczny - z tym że zazwyczaj u nas seeing decyduje, a nie rozdzielczość 14" czy 16" (patrz fotka z C14 powyżej o jakości jak z Pic Du Midi). Ci z Białorusi dają po 2 minuty i więcej na kanał i poprzez WinJUPOS derotują nawet. Większość maniaków jednak siedzi na mono (co widać po preferencjach FireCapture, czy AutoStakkerta) i jak potrafią skutecznie obrabiać to na rotację nie narzekają.

Kolory zależą od użytych filtrów RGB, oraz co i czy zostało użyte na luminancję. Robiąc chmury brązowe a nie jasno pomarańczowe zwiększa się kontrastowość poszczególnych chmurek. Ja często zmniejszam nasycenie luminancji i dopasowuję czerwień tak by białe chmury były kremowe ale nie różowe. Kontrastuje to w miarę dobrze te białe i te "brązowe". A "naturalne" kolory czy ich przekłamanie to kwestia względna - co jest kolorem naturalnym (to co wyjdzie z Hubbla, to co wyjdzie z kamerki kolorowej, czy to co wyjdzie po uśrednieniu czułości CCD w poszczególnych barwach?). Wszystko to Фотошоп

Edytowane 9 Sierpnia 2010 przez riklaunim

astrokosmo · 9 Sierpnia 2010

DMK Wars? Trzeba by zrobić jakiś bezpośredni pojedynek kamerek w tym samym SCT o tej samej porze

Jeżeli seeing nie jest czynnikiem limitującym to efekt będzie ogólnie identyczny - z tym że zazwyczaj u nas seeing decyduje, a nie rozdzielczość 14" czy 16" (patrz fotka z C14 powyżej o jakości jak z Pic Du Midi). Ci z Białorusi dają po 2 minuty i więcej na kanał i poprzez WinJUPOS derotują nawet. Większość maniaków jednak siedzi na mono (co widać po preferencjach FireCapture, czy AutoStakkerta) i jak potrafią skutecznie obrabiać to na rotację nie narzekają.

Kolory zależą od użytych filtrów RGB, oraz co i czy zostało użyte na luminancję. Robiąc chmury brązowe a nie jasno pomarańczowe zwiększa się kontrastowość poszczególnych chmurek. Ja często zmniejszam nasycenie luminancji i dopasowuję czerwień tak by białe chmury były kremowe ale nie różowe. Kontrastuje to w miarę dobrze te białe i te "brązowe". A "naturalne" kolory czy ich przekłamanie to kwestia względna - co jest kolorem naturalnym (to co wyjdzie z Hubbla, to co wyjdzie z kamerki kolorowej, czy to co wyjdzie po uśrednieniu czułości CCD w poszczególnych barwach?). Wszystko to Фотошоп

No sam widzisz ile z tą kamerką jest zachodu , a z kolorową nic, po prostu kręcisz i jak trafisz na dobre warunki to możesz mieć te same rezultaty . Pytasz co jest naturalnym kolorem , dla mnie naturalny kolor to taki jaki uzyskam na kamerce i w końcu w Registaxie , powinno się następnie lekko wyostrzyć którymś z suwaków i to wszystko , to jest dla mnie naturalny kolor , przypominający z resztą wizualne obserwacjie , a nie 2O godzin spędzonych z fotochłopem i innymi programami, no chyba że chcemy sobie go pokolorować i porównywać się z Hublem to proszę bardzo , jest demokracja i ludziom można wiele robić .

Nie mówię przez to że używanie filtrów czy kamerki b/w nie ma sensu , ale też nie przekreślał bym kamerek kolorowych.

W necie sporo jest ładnych fotek planet z wiekszych teleskopów i zwykłych Philipsów .

Są jednak obiekty w których kamerki b/w mogą się sprawdzić zwłaszcza w DS , ale też w wolniej obracających się planetach jak Jowisz , Mars czy Saturn i przede wszyskim Księżycu.

Poniżej fotka z kamerki kolorowej DBK , film nie był nawet kręcony w trybie raw , a w Registaxie użyłem tylko dwóch suwaków do wyostrzenia , może ostrości nie ma zbyt dużej ale to jednak f/5O z SCT8"-pozdrawiam Janusz