Moje pierwsze zdjęcie DS :)

McGoris · 15 Września 2015

Zrobiłem moje pierwsze zdjęcie DS. Zrobiłem jeden z najprostszych obiektów - plejady. Ze statywu i ogniskowej 70mm Nikonem D70s (stary, ale zdjęcia fajne robi). 9 klatek po 15 sekund bez darków i biasów. Coś mi doradzicie? ISO chyba 1250 o ile pamiętam.

Edytowane 15 Września 2015 przez McGoris

Loki · 15 Września 2015

Proponuję następnym razem lepiej ustawić ostrość.

LibMar · 16 Września 2015

Tak jak mówi Loki, ostrość. Nakieruj na jasną gwiazdę, abyś widział w wizjerze aparatu. Przybliż do niej widok i spróbuj ręcznie ustawić ostrość najlepiej, jak możesz. A potem parę kontrolnych fotek sprawdzając kadr i lecisz seriami

ekolog · 16 Września 2015

W nocy (o 3) akurat z jakichś względów na moment zgasło światło na mojej ulicy i miało to wpływ na niebo obserwowane z drugiej strony budynku - wreszcie dostrzegłem ewidentne Plejady gołym okiem.

Dokładnie tak wyglądały choć policzenie gwiazd, które widzę na pewno przerastało moje (kiepskie) możliwości wzrokowe. Ale kupka kilku gwiazd się rysowała.

Jest to - było nie było - jeden z bardzo nielicznych DS-ów obserwowanych gołym okiem nawet w warunkach około-miejskich. Może najwspanialszy i najważniejszy.

Już w odległej historii opisywany, malowany, rzeźbiony - przykład:

http://astropolis.pl/topic/40833-po-prostu-linki-jednym-zdaniem-opisane/page-16?do=findComment&comment=589945

Pozdrawiam

p.s.

Plejady to inaczej Messier 45

Polecam także lornetkowiczom i teleskopowiczom.

Oni i gołooczniacy mogą ustalić ich chwilową pozycję na niebie (w nocy) instalując sobie znaleziony w necie darmowy program Stellarium, też polecam.

Edytowane 16 Września 2015 przez ekolog

16 Września 2015

"Zrobiłem jeden z najprostszych obiektów - plejady"- nic bardziej mylnego.To jest trudny obiekt, ma gigantyczny kontrast pomiędzy mgławicą a jasnymi gwiazdami. Chciałeś pewnie napisać - najłatwiejszych do znalezienia na nieboskłonie?

Pestek94 · 16 Września 2015

Jak robisz zdjęcia gwiazd ze statywu, to moja rada jest taka, korzystaj z zasady 600. Dzielisz 600 przez ogniskową obiektywu i wychodzi maksymalny czas naświetlania jaki możesz zastosować. Dodatkowo, to matryca DX więc najpierw ogniskową aparatu x 1,5. Wynika z tego dla twojego obiektywu że: 70 x 1,5 = 105 mm , 600/105 mm = 5 sekund. Stosuj na przyszłość to gwiazdki wyjdą punktowe A ostrość tak jak poprzednicy, na jakąś jasną gwiazdkę albo na baaardzo odległą latarnie.

Loki · 16 Września 2015

IMHO ogniskowej nie trzeba mnożyć przez 1.5. Mniejsza matryca da mniejsze pole, ale ogniskowa jest nadal taka, jak podano na obiektywie. Zatem w tym przypadku będzie 600 / 70.

Dodam też, że zasada 600 to uproszczenie, w którym nie jest brane położenie obiektu na niebie. Gdzieś tam jeszcze powinien być bodaj cosinus kąta deklinacji (jeśli dobrze pamiętam). W sieci są dokładne wzory pozwalajace wyliczyć optymalny czas, ale podana przez kolegę zasada jako uproszczenie na początek z pewnością wystarczy.

Pestek94 · 17 Września 2015

Loki, nie wiem skąd to wytrzasnąłeś Widziałem Twoje zdjęcia, które są genialne, więc w jakiś sposób obal moje przekonanie o tym, bo każdy fotograf i producenci sprzętu o tym piszą, że ogniskowa na małej klatce ma przelicznik - nikon 1,5, canon 1.6 itp... nawet dam exifa z moich zdjęć. Nawet jeśli obiektyw na małą klatkę, to ma oznaczenie ogniskowej z ff. Co do kosinusa deklinacji to nie jestem w temacie, muszę poszperać, bo jeśli ma to mieć wpływ na zdjęcie, to czemu nie skorzystać?

P.S. Ja broń Boże z tych co na niektórych forach dyskutują, że racja po ich stronie (ale nigdzie się z czymś takim nie spotkałem, że tylko kąt) i wchodzenie z nimi w dyskusje to jak rozgrzebywanie mrowiska, jednak chce wiedzieć, dlaczego tak twierdzisz o ogniskowej.

Edytowane 17 Września 2015 przez Pestek94

matti_94 · 17 Września 2015

Jak robisz zdjęcia gwiazd ze statywu, to moja rada jest taka, korzystaj z zasady 600. Dzielisz 600 przez ogniskową obiektywu i wychodzi maksymalny czas naświetlania jaki możesz zastosować. Dodatkowo, to matryca DX więc najpierw ogniskową aparatu x 1,5. Wynika z tego dla twojego obiektywu że: 70 x 1,5 = 105 mm , 600/105 mm = 5 sekund. Stosuj na przyszłość to gwiazdki wyjdą punktowe A ostrość tak jak poprzednicy, na jakąś jasną gwiazdkę albo na baaardzo odległą latarnie.

Ten wzór z 600 to ciekawe, pierwszy raz słysze, ale to chyba nie jest takie proste, przecież czas po którym masz nadal punktowe gwiazdy zależy raz od ogniskowej, dwa od deklinacji i trzy od wielkości piksela. Wzór nie uwzględniający rozmiaru piksela jest następujący: t= 450/(ogniskowa*cos(delta)). Jest w Poradniku Substyka, tylko uwaga w pierwszym wydaniu wzór jest błędny, teraz został poprawiony na podany powyżej.

Z mnożeniem x1,5 to tak jak Loki napisał, tu jest tylko złudzenie, poczytaj sobie o mnożniku ogniskowej tzw. cropie https://pl.wikipedia.org/wiki/Mno%C5%BCnik_ogniskowej

MateuszW · 17 Września 2015

Wszystko podane tutaj to uproszczenia. Mnożnik ogniskowej to pojęcie wprowadzone na potrzeby zwykłej fotografii, gdzie dobrze pozwala na porównanie ze sobą aparatów niepełno i pełnoklatkowych (pola widzenia przy danej ogniskowej). Natomiast w świecie astrofoto ten mnożnik można o dupę rozbić

Matti, zasada 600 to to samo, co Twój wzór t= 450/(ogniskowa*cos(delta)) , z tym, że tutaj ktoś wymyślił sobie współczynnik 600, a tam 450, no i zapomniał o deklinacji. Jak wiadomo, max czas nieporuszonego naświetlania zależy również od wymiaru piksela, a ten w obecnych aparatach waha się w dużych granicach. Te wszystkie wzory bazują na jakimś, hipotetycznym wymiarze piksela, pewnie coś koło 5 um. Wracając do kwestii mnożnika, to w tych "wzorach" można by z niego skorzystać, gdyby istniała jakaś relacja między wymiarem piksela w matrycy pełno i niepełnoklatkowej (gdyby niepełnoklatkowa matryca miała 1,5x mniejsze piksele, niż pełna). Jednak wymiary pikseli w tych matrycach mogą być bądź jakie, wiec mnożnik nic nie daje. Do tego zasadę 600 i ten drugi wzór wymyślono zapewne z myślą o aparatach niepełnoklatkowych, wiec niczego nie trzeba już przeskalowywać.

Prawdziwy i poprawny wzór na max czas naświetlania, taki, aby gwiazdy nie poruszył się o więcej, niż 1 pix jest następujący: t = wymiar_pix / ogniskowa * 180 / pi * 3600 / 15 / cos(dec), gdzie wymiar_pix oraz ogniskową należy podać w tych samych jednostkach, a wynik jest w sekundach. Czynnik 180/pi to przeliczenie radianów na stopnie, 3600 to przeliczenie stopni na sekundy łuku ("), a dzielenie przez 15 wynika z tego, że 360st/24h = 15, a wiec w czasie 1s niebo obraca się o 15". Cos(dec) jest po to, że niebo dalej od równika niebieskiego obraca się liniowo rzecz biorąc wolniej, wiec można je dłużej naświetlać.

W praktyce jednak poruszenie się gwiazdy o 2-6 pix jest akceptowalne, wiec wyliczony czas można pomnożyć przez 2-6x.

Policzyłem, że zasada 600 dla przykładowego piksela 5 um zakłada rozmycie gwiazdy na zdjęciu o prawie 9 pix, a zasada z 450 o 6,5 pix. Moim zdaniem to nieco zawyżone wartości.

Edytowane 17 Września 2015 przez MateuszW

matti_94 · 17 Września 2015

O własnie na takie wytłumaczenie czekałem , dzięki. Wiedziałem że ten wzór to przybliżenie ale nie szukałem nigdy na tyle żeby dojść to najogólniejszego i prawdziwego wzoru, teraz go elegancko już mam

Pestek94 · 17 Września 2015

Właśnie dlatego chciałem żeby Loki mi to wytłumaczył Teraz rozumiem, to tylko termin umowny między pełną klatką a cropem. Bo żyłem w świętym przekonaniu, że jednak ma to coś wspólnego z ogniskową. A zasada 600 często przewija się po różnych stronach, sam z niej często korzystam i wydaje mi się, że na początek wystarczy. Ale dzięki za rozjaśnienie sytuacji na przyszłość