Finansowanie Astropolis - prośba o pomoc

[Gajowy]

42 minuty temu, Adam_Jesion napisał:

Jak to wyrwiesz z kontekstu to faktycznie można tak zrozumieć. Moja odpowiedź dotyczyła faktu, że nie możemy wziąc po prostu przelewów od ludzi i tyle.

Owszem. Po otrzymaniu darowizny (czyli kasy za nic) księgujemy ją do przychodów jako pozostałe przychody operacyjne - przychody związane pośrednio z działalnością operacyjną.

 

Cytat

Musi to przejść przez kasę fiskalną, czyli czytaj: łatwiej sprzedać produkt/usługę.

Nie musi. Nie ma dostawy towarów, nie ma wykonanej usługi po stronie podmiotu - nie ma obowiązku rejestracji w kasie fiskalnej, nie ma obowiązku naliczania podatku VAT. Ta czynność nie podlega pod VAT. Sprawa się komplikuje, gdy sprzedajesz "konto". Co konkretnie sprzedajesz? Jaką korzyść bezpośrednią odnosi kupujący? Można to zinterpretować jako działanie pozorne służące obejściu prawa ;). Na szczęście z korzyścią dla fiskusa (i księgowych, jest im łatwiej, kto lubi "fanaberie"?), więc nic Ci nie grozi (pomińmy niuanse).
 

Cytat

Jak są opodatkowane darowizny dla sp. z o.o.?

Podatek dochodowy - jak wszystkie inne przychody, cała kwota.
VAT - nie podlega.

Muszę zastrzec, że powyższe nie jest poradą podatkową w rozumieniu ustawy o doradztwie podatkowym a jedynie zachętą do uzyskania takowej :-).

Pzdr,
Gajowy
 

Edytowane 15 Listopada 2019 przez Gajowy

[Maciek Łukasz]

"To akurat ciekawa koncepcja. Mam maszyny i mogę to wydrukować po koszcie surowca. Oznaczałoby to, że prawie cały przychód mógłby być przeznaczony na działalnóść AP. Z drugiej strony musielibyśmy mieć darczyńców licencji na zdjęcia. Robimy wtedy galerię fine artów z możliwością ich kupienia. Może 12 najlepszych zdjęć roku (1 na każdy miesiąc)? Do kupienia na AP w formie artystycznego Fine Art oraz dodatkowo kalendarz 12 kart z tym zdjęciami. Ciekawe. Sam bym kupił 

Pomyślę, czy dam radę to czasowo ogarnąć, bo to jednak trochę roboty. Ale... przy sprzyjających wiatrach mogłoby to rozwiązać kwestię kosztów."

 

Będę pierwszy który kupi taki kalendarz

Edytowane 15 Listopada 2019 przez Maciek Łukasz

[Krzysztof z Bagien]

28 minut temu, Adam_Jesion napisał:

Moja odpowiedź dotyczyła faktu, że nie możemy wziąc po prostu przelewów od ludzi i tyle. Musi to przejść przez kasę fiskalną, czyli czytaj: łatwiej sprzedać produkt/usługę. W kwestii darowizn wpływających na konto sp. z o.o. nic nie wiem i to jest dokładnie to, w czym muszę się doinformować.

Jak są opodatkowane darowizny dla sp. z o.o.?

Spółka nie powinna płacić podatku od spadków i darowizn, bo ten z definicji dotyczy "nabycia przez osoby fizyczne własności rzeczy lub praw majątkowych". Wydaje mi się, że taka darowizna to po prostu dochód jak każdy inny (tyle, że uzyskany bez kosztów) i tak należałoby to księgować.

[Gajowy]

3 minuty temu, Krzysztof z Bagien napisał:

Spółka nie powinna płacić podatku od spadków i darowizn

To oczywiste. Cały przychód do opodatkowania. A koszty mogą być - np. jeśli w celu pozyskania darczyńców organizujesz jakieś eventy czy wydajesz na promocję (vide namolne reklamy o 1% w marcu-kwietniu każdego roku), to odpowiednio udokumentowane mogą stanowić koszty.

Pzdr,
Gajowy

[JustinSullivan]

Po pierwsze:

- nie pozostałe przychody operacyjne - skoro prowadzenie forum jest jedną z działalności  a chyba jest, to nie ma takiej możliwości ...PPO oznacza, że to są przypadki  incydentalne....nie stanowiące podstawowej działalności...a chyba prowadzenie forum nie spełnie tej definicji.

- co do VAT...sytuacja nie jest jednoznaczna....bez indywidaulnej interpretacji nie podałbym nigdy takiego rozwiązania.

[Krzysztof z Bagien]

8 minut temu, Gajowy napisał:

 A koszty mogą być - np. jeśli w celu pozyskania darczyńców organizujesz jakieś eventy czy wydajesz na promocję

Miałem na myśli tę konkretną sytuację, że ludziska wpłacają po prostu kasę na konto/przez PayU - tu nie bardzo byłoby z czego wymyślić jakiś koszt uzyskania przychodu.

[Krzysztof z Bagien]

11 minut temu, JustinSullivan napisał:

Po pierwsze:

- nie pozostałe przychody operacyjne - skoro prowadzenie forum jest jedną z działalności  a chyba jest, to nie ma takiej możliwości ...PPO oznacza, że to są przypadki  incydentalne....nie stanowiące podstawowej działalności...a chyba prowadzenie forum nie spełnie tej definicji.

- co do VAT...sytuacja nie jest jednoznaczna....bez indywidaulnej interpretacji nie podałbym nigdy takiego rozwiązania.

Opodatkowane VATem są:

- odpłatna dostawa towarów i odpłatne świadczenie usług na terytorium kraju,
- eksport towarów,
- import towarów,
- wewnątrzwspólnotowe nabycie towarów za wynagrodzeniem na terytorium kraju,
- wewnątrzwspólnotowa dostawa towarów.

 

W przypadku otrzymania darowizny żadna z tych rzeczy nie ma miejsca - bo nie ma żadnej dostawy towaru czy świadczenia usługi.

[JustinSullivan]

A kto będzie liczył prewspółczynnik? Księgowa bo kto....i wyobraź sobie jej minę....

Nie macie pojęcia czasem o czym mówicie.

Edytowane 15 Listopada 2019 przez JustinSullivan

[Gajowy]

7 minut temu, JustinSullivan napisał:

Po pierwsze:

- nie pozostałe przychody operacyjne - skoro prowadzenie forum jest jedną z działalności  a chyba jest, to nie ma takiej możliwości ...PPO oznacza, że to są przypadki  incydentalne....nie stanowiące podstawowej działalności...a chyba prowadzenie forum nie spełnie tej definicji.

Przedmiotem księgowania nie jest "prowadzenie forum", a zdarzenie "otrzymanie darowizny". Życzę Właścicielowi, żeby te zdarzenia przestały być incydentalne ;-).
Ale to i tak bez znaczenia dla rozliczeń podatkowych i kwestia do interpretacji w oparciu o ustalony stan faktyczny dotyczący ogółu działalności Właściciela.

 

Cytat

co do VAT...sytuacja nie jest jednoznaczna....bez indywidaulnej interpretacji nie podałbym nigdy takiego rozwiązania.

Ale co w tym niejednoznaczego? Jakieś przesłanki proszę.

Pzdr,
Gajowy

[Gajowy]

2 minuty temu, JustinSullivan napisał:

A kto będzie liczył prewspółczynnik? Księgowa bo kto....i wyobraź sobie jej minę....

Właśnie to staram się uzmysłowić: coś, co jest optymalne dla księgowego, nie musi być optymalne dla spółki.

 

Cytat

Nie macie pojęcia czasem o czym mówicie.

Pzdr,
Gajowy

[JustinSullivan]

Skoro prowadzenie forum jest w ramach spółki....w jaki sposób chcesz uzasadnić że to jest incydentalne.....są faktury regularne i comiesięczne...są przychody....marne bo marne ale są.....czy myslisz że skarbówka to matoły? I tego nie są w stanie zweryfikować? Dlatego powtarzam....Forum jako coś na czym się nie zarabia powinno zostać pod zarządem stowarzyszenia lub fundacji....

[JustinSullivan]

Dlatego może własnie stowarzyszenie lub fundacja to jest ten pomysł. Bo daje możliwość pozyskiwania kasy ze źródeł publicznych. Nie wierzę, że wśród nas  nie ma osób które potrafiłyby napisać dobry projekt edukacyjny....wyciągnąć kasę na szkolenia.....po prostu nie wierzę. 

 

[Adam_Jesion]

36 minut temu, JustinSullivan napisał:

Skoro prowadzenie forum jest w ramach spółki....w jaki sposób chcesz uzasadnić że to jest incydentalne.....są faktury regularne i comiesięczne...są przychody....marne bo marne ale są.....czy myslisz że skarbówka to matoły?

"Wyciągnąć kasę na szkolenia" - mimo wszystko wolę określenie "pozyskać środki na społecznie uzasadniony cel"

 

Kiedy ktoś przeczyta waszą dyskusję, a wygląda na to, że wiecie, o czym piszecie, to od razu staje się jasne, skąd moje wątpliwości i dlaczego wybrałem proste rozwiązanie - sprzedaż płatnych kont, co jest w porządku dla każdego strony (poza podatkiem).

 

Proponuję zakończyć dyskusję, bo szykuję właśnie oficjalną informację, co postanowiliśmy w rzeczonej sprawie. Stay tuned.

[Gajowy]

30 minut temu, JustinSullivan napisał:

Skoro prowadzenie forum jest w ramach spółki....w jaki sposób chcesz uzasadnić że to jest incydentalne.....są faktury regularne i comiesięczne...są przychody....marne bo marne ale są.....czy myslisz że skarbówka to matoły? I tego nie są w stanie zweryfikować? Dlatego powtarzam....Forum jako coś na czym się nie zarabia powinno zostać pod zarządem stowarzyszenia lub fundacji....

To temat nie na to Forum, ale skoro pytasz: skarbówki nie interesuje twoja technika księgowania (to bada biegły w sprawozdaniu finansowym), ale wywiązywanie się z obowiązków podatkowych. A te są identyczne niezależnie czy potraktujesz darowiznę jako działalność incydentalną czy nie - tak czy siak wpłaty wchodzą w przychód do opodatkowania. Co do VAT: aby coś było opodatkowane VAT musi zainstnieć dostawa towarów lub wykonanie usługi. Jaką zindywidualizowaną usługę świadczy spółka na rzecz darczyńcy? Zapewne świta ci w głowie, że rzeczy, która incydentalnie nie podlega opodatkowaniu VAT, gdy jest wykonywana w sposób ciągły i zorganizowany "staje się" działalnością gospodarczą, a wykonujący ją podatnikiem VAT, zobowiązanym do odprowadzenia podatku. Słusznie, tylko, że zupełnie nie ma związku z kwestią opodatkowania VAT darowizny. Darowizna nie jest bowiem przedmiotem działalności, a jedynie sposobem jej finansowania. Mam nadzieję, że pomogłem ;-) .
Zgadzam się z jednym: stowarzyszenie lub fundacja dają pewne fory. Są też jeszcze inne możliwe formy bardziej złożone i pod pewnym względami korzystniejsze, np. umowa współwłaśności.

Pzdr,
Gajowy

Edytowane 15 Listopada 2019 przez Gajowy

[Gajowy]

47 minut temu, Adam_Jesion napisał:

Kiedy ktoś przeczyta waszą dyskusję, a wygląda na to, że wiecie, o czym piszecie, to od razu staje się jasne, skąd moje wątpliwości i dlaczego wybrałem proste rozwiązanie - sprzedaż płatnych kont, co jest w porządku dla każdego strony (poza podatkiem).

Dlatego zaangażuj doradcę podatkowego, otrzymaj poradę na piśmie - wówczas na niego przerzucasz odpowiedzialność. Tym się m.in. różnią od księgowych i kolegów z forum ;-). EOT

Pzdr,
Gajowy

[Adam_Jesion]

Tak, sądzę, że w tym temacie faktycznie EOT. 

Pod tym linkiem oficjalne oświadczenie oraz, mam nadzieję, kontynuacja dyskusji  Wielkie dzięki za zaangażowanie.