Nasadka bino TS - problem?

[Paweł Sz.]

Witam, wczoraj odebrałem nasadkę bino TS do maka 127, kupiona w sklepie https://www.teleskop-express.de/ , poprosiłem o sprawdzenie kolimacji przed wysyłką, nie wiem czy to zrobili, ale do rzeczy.

 

Wieczorem zapakowałem parkę okularów 18 BCO (bez rowków) i wycelowałem w Saturna. Od razu zauważyłem dwie planety, To samo z Jowiszem. Metodą prób i błędów ustawiałem pokrętła oraz ostrość, ale bezskutecznie. W pewnym momencie było lepiej, ale to mózg sam zgrywał obraz. Przy odsuwaniu wzroku od bino widziałem dwie sztuki kulek. 

 

Po szybkiej konsultacji z kolegą dostałem poradę, aby poruszać w jednym z gniazd okularem. Wtedy w tym okularze planeta zaczęła się obracać i obraz nałożył się z drugim okularem. Jednak po zaciśnięciu clamping ring dalej było daleko od ideału, dopiero ruszanie a w zasadzie przechylanie okularu zgrywało obraz - brak osiowości. Zauważyłem też, że całe gniazdo z mocowaniem okularu minimalnie się rusza i może to jest powód?

 

Edytowane 10 Września 2020 przez dexter77

[bartolini]

Zażądałbym wymiany na inną.

[Paweł Sz.]

Nie no jasne, to najprostsza droga, tylko może prowadzić do tego samego efektu - wrzucą taki sam egzemplarz do kartonu i wyślą Konsultuję z kilkoma osobami, które posiadają bino, gdyż może jest jakiś inny powód i "sposób"  

[megrez23]

Wiem, że to co napiszę nic nowego nie wnosi, ale niezłe jaja z tymi nasadkami. Czy te TS-y są w stałej ofercie, czy to końcówki? Aż strach wymienić mają SW na coś " nowego i lepszego" ze sklepu. Pozdrawiam

[Paweł Sz.]

Ostatnio cokolwiek się kupuje to albo wysyłają sprzęt ze zwrotu, albo coś nie tak i robisz zwrot. No nic, nasadka może będzie jechać do Niemiec, poczekam jeszcze na odpowiedź sklepu.

Edytowane 8 Września 2020 przez dexter77

[megrez23]

Wielka szkoda!

[Paweł Sz.]

Generalnie nie było tak, że wrzuciłem okularu i miałem jeden obraz. Planety były dwie i to daleko od siebie, dopiero poruszanie okularem je spasowało, no ale spoglądać i jednocześnie przytrzymywać odpowiednio w dłoni drugi okular to nie obserwacje  

[megrez23]

Gniazdo.

[Paweł Sz.]

3 minuty temu, megrez23 napisał:

Gniazdo.

Tzn.? Możesz rozwinąć myśl?  

 

ps. bez załadowanych okularów, gdy patrzę przez okno w dzień to mam jeden obraz w bino.

Edytowane 8 Września 2020 przez dexter77

[megrez23]

Jak to mam rozwinąć? Nie wiem ile zapłaciłeś, ale ja bym to zwrócił. Pozdrawiam

 

Czasem przed zablokowaniem gniazd mam podobny efekt, ale w mniejszym stopniu. 

[Paweł Sz.]

Nie wiem o co ci chodziło z odpowiedzią: Gniazdo. Czy gniazdo do regulacji? Za mały docisk? Szukam rozwiązań. Może się okazać, że to jednak ja coś źle robię.

[megrez23]

Miałeś MB. Działo się  tak?

[Paweł Sz.]

8 minut temu, megrez23 napisał:

Miałeś MB. Działo się  tak?

Baadera testowałem głównie z parką 25mm. W 25mm tego nie było, tylko że w TS z 25 też nie mam problemu. Problem zaczyna się z większym powerem - testowałem TS na 25, 18 i 12 mm.

[Paweł Sz.]

Ciekawostka jest taka, że odkopałem na stargazers temat, w którym ktoś opisuje, że te nowsze nasadki mają problemy ze stabilnością w gniazdach okularowych - pomimo dokręcenia okulary nie są stabilne.

Edytowane 8 Września 2020 przez dexter77

[bartolini]

Lipa...  te nowe gniazda miały zniwelować problem bujających się okularów :/

Czyli trzeba jednak dołożyć do baadera maxbrighta.

[Paweł Sz.]

W tej "nowej" wersji nie możesz też nic regulować od strony okularu - wcześniejsze wersje miały tam dostęp do śrub. Jest też inny gwint na nosek.

 

[Paweł Sz.]

Bino jednak sprawne, na spokojnie dziś testowałem przez ponad 2h. Rano opiszę co i jak

[Paweł Sz.]

Ostrzegam - wpis będzie długi, ale myślę że pomoże innym w przyszłości  

 

Wczoraj wieczorem pojawiła się dość ładna "dziura" w zachmurzeniu, więc postanowiłem dać drugą szansę nasadce. Musze podkreślić, że pierwsze testy odbyły się w terenie podczas grupowych obserwacji, co w mojej ocenie było błędem z mojej strony - chaos, wszystko w kartonach, do tego ciemno i rozmowy z innymi podczas obserwacji. Takie warunki utrudniają testy i nie pozwalają skupić się na sprzęcie.

 

Wczoraj wszelkie testy robiłem w domu na balkonie, w spokoju i z wcześniej przygotowanym sprzętem. Na start zacząłem obserwacjami za dnia:

 

1. Spojrzenie przez nasadkę bino bez okularów - jeden obraz.

2. Nasadka bino z parką 18 mm w maku - wycelowałem w oddalony o 2 km dalej dom - jeden obraz.

3. Jak wyżej bino w maku z parką 18 mm - tym razem cel dalej - 5-7km - wiatrak - jeden obraz.

 

Zaskoczenie było duże. Jak to możliwe, że nagle widzę jeden obraz, podczas gdy noc wcześniej widziałem dwa obrazy? W dzień obserwujemy obiekty w mniejszych odległościach, ale czy to ma jakieś znaczenie? Dla nasaki bino nie powinno  

 

W oczekiwaniach na wieczór dostałem kilka odpowiedzi odnośnie nasadki z forum CloudyNights i StargazersLounge. Wszyscy jednoznacznie potwierdzili, że opisywane przeze mnie luzy w mocowaniu gniazd okularów przy diopitrii ustawionej w połowie są normalne i te nowe modele TS tak mają - trzeba to zaakceptować lub oddać. Ewentualnie kupić Baadera II jeśli chcemy coś lepszego mechanicznie   Jeden z użytkowników zasugerował, żeby obserwować i wsadzać okulary przy zakręconej do końca dioptrii - wtedy luzy w mechanizmie nie występują. Co więcej okulary należy umieścić tak, aby czuć było że osiadły równo i do końca w gnieździe.

 

Te odpowiedzi nieco mnie uspokoiły i dały nadzieję, że dzień wcześniej robiłem jednak coś źle.

 

Przyszedł wieczór, Jowisz i Saturn już świeciły na niebie.

 

No to kolejno:

 

1. Poluzowanie clamping ring, dioptria skręcona do dołu.

2. Umieszczam okulary równo w gnieździe, czuć że się osadzają stabilnie i pewnie.

3. Dokręcam clamping ring trzymając okulary, aby się nie przekręcały. Okulary siedzą sztywno.

4. Patrzę przez bino, ustawiam ostrość na jedno oko pokrętłem w maku, potem minimalnie reguluję dioptrię w bino na drugie oko. Co widzę? Jeden piękny obraz Jowisza, pełen detali, totalny odlot!

5. Przestawiam mocowanie dioptrii w różne pozycje - ostrzę - cały czas widzę jeden obraz pomimo różnego położenia. Zarówno z dioptrią skręconą do góry, w środku jak i na górze.

6. Poruszam nieco całym gniazdem żeby zobaczyć czy coś to zmienia - obraz minimalnie się rozjeżdża, ale potem wraca sam do normalnej osi. Naturalne położenie okularów daje jeden obraz.

7. Przekręcam okular w poluzowanym clamping ring o 360 stopni - dalej jeden obraz - nic się nie zmienia.

 

Robię jeszcze test na parce 25 mm:

1. Obraz cały się rozjeżdża! 

2. Obracam okular o 180 stopni - obraz się nakłada - dokładnie jak dzień wcześniej.

3. Patrzę i analizuję jak włożyłem parkę 25, wniosek poniżej (pkt 2).

 

Na koniec założyłem ponownie parkę 18mm i 12mm - jeden obraz, idealnie.

 

Wnioski, które w mojej ocenie są na 100% trafne:

1. Wkładając okulary do gniazda należy to zrobić dość starannie, tak aby osiadł on naturalnie w mocowaniu. Wtedy mamy zachowaną osiowość.

2. Przy dokręcaniu clamping ringa trzeba zwrócić uwagę, czy okular nie przekręca się razem z przekręcaniem ringa (a do tego minimalnie zmienia położenie) - dokładnie to się stało z parką 25mm i spowodowało rozdwojenie. Przy dokręcaniu ringa nie przytrzymałem okularu. Ten sam błąd popełniałem dzień wcześniej i to na obydwu okularach. Ustawiły się nieosiowo przez mój błąd, którego nie zauważyłem.

3. Najlepiej wrzucać okulary i potem obserwować przy zakręconym lub odkręconym mechanizmie diopitrii - wtedy wszystko trzyma równo jak beton. Zero luzów. Oczywiście późniejsze regulacje ostrości nie mają wpływu na stabilność.

4. Dość istotna sprawa - trzeba pamiętać, że każdy nowy sprzęt należy "dostroić" i musi on nieco popracować, aby zaczął płynnie działać mechanicznie (toż to made in China prosto z fabryki..) - chodzi mi tutaj o pokrętła. Wczoraj przed testami dość dużo kręciłem clamping ringiem w każdą stronę, aby zaczął chodzić płynnie. Po wyjęciu z pudełka chodził dość topornie, dopiero kilkanaście zakręceń / odkręceń spowodowało, że chodzi płynnie i pozwala zacisnąć dobrze okular. Dzień wcześniej nie udało mi się do końca docisnąć okularów pomimo dokręcenia - mogłem obracać okular, a wczoraj przy zaciśnięciu okularu nie szło go już obrócić - leżał stabilnie.

5. Należy też pamiętać o odpowiednim rozstawie okularów dla oczu. Każdy z nas ma inny rozstaw i to kwestia bardzo indywidualna. Zbliżamy okulary do siebie, aby uzyskać jeden spójny obraz - nie za blisko i nie za deleko od siebie. 

Podsumowując - nauczyłem się już, że ze sprzętem trzeba się zapoznać i to przynajmniej podczas 2-3 obserwacji. Coś co wydaje nam się usterką, niekoniecznie zawsze nią jest.

Mam nadzieję, że powyższy wpis pomoże innym jeśli będą mieli problemy z "budżetowym" bino typu SW, WO, czy też TS.

 

ps. widok Jowisza i Saturna w bino z parką BCO 18 - PETARDA!  Zachwycałem się przez 2h  

 

Edytowane 9 Września 2020 przez dexter77

[Matheo_89]

Wnioski przydadzą się wielu binowcom  dobrze że tak się skończyło

[Paweł Sz.]

Aczkolwiek dalej się zastanawiam, czy można "wybrać" z wielu egzemplarzy jakiś jeden lepszy mechanicznie, pewnie tak, tylko zdalnie to niemożliwe  

[Paweł Sz.]

Mały update. Video z zapytaniem wysłałem do TS, odpisali mi dziś, że tak być nie powinno (luzy gniazda gdy pokrętło dioptrii znajduje się w połowie) i wymienią bez problemu na inny egzemplarz. Dziwna sprawa, bo inni użytkownicy pisali na forach, że to normalne W każdym razie bino idzie na wymianę, dam znać jak dojedzie nowe

[Paweł Sz.]

Po 3 tygodniach od zwrotu otrzymałem nową nasadkę, niestety luzy były dalej tak samo widoczne, co dla mnie było nie do zaakceptowania - pomimo dobrej kolimacji, należało trochę kręcić okularami żeby obraz się zgrał:

 

Odesłałem znów, tym razem prosząc o zwrot kosztów.

Środki zostały bezproblemowo zwrócone.

 

Generalnie na plus, że wysyłka zwrotów do TS jest na ich koszt (przesyłają linka do formularza) i idziemy tylko z wydrukowaną etykietą na paczce na pocztę. Przesyłka zwrotna dotarła do nich w 3 dni, a kilka dni potem miałem już całą kwotę na koncie. Cały kontakt mailowo po angielsku.

 

Co dalej? Najprawdopodobniej bino WO, po sprzedaży kompletowych okularów i korektora cena wyjdzie podobnie jak za TS, jednak mechanika WO wg mnie jest o wiele lepsza.

 

ps. wielu użytkowników posiada "od lat" nasadkę TS i nie narzekają, niestety te nowe wydania (co mi potwierdziło kilka osób) się nieco różnią budową, także jak kupować to najlepiej na giełdzie starą wersję : ) 

Edytowane 9 Października 2020 przez dexter77

[daniel24]

Dzięki, że opisałeś swoje doświadczenia z TS - sam przez kilka tygodni wybierałem nasadkę dla siebie i byłem blisko zakupu tego modelu. Wszystkie akcesoria, które miałem dotychczas od TS wspominam bardzo dobrze. Ostatecznie jednak postawiłem na sprawdzoną nasadkę WO, która mając na uwadze dołączone okulary i barlow wcale nie wychodzi w ogólnym rozrachunku dużo drożej od konkurencji. 

Z zakupu jestem bardzo zadowolony - kolimacja jest perfekcyjna, a estetyka i jakość wykonania to naprawdę wysoka półka.  

[KrisJot]

 

Cześć,

 

od niedawna jestem szczęśliwym posiadaczem dobsona GSO 10" - mojej frani:-). Kilka dni temu udało mi się kupić nasadkę WO. Próbowałem różnych sposobów na uzyskanie pojedynczego obrazu (może ze dwa razy zakończone z sukcesem). Zastanawiam się, czy opisana przez Pawła metoda zadziała również w przypadku bino WO? W WO mam  klasyczne clap-ringi znane mi np. z adapterów, więc mocowanie jest rozwiązane inaczej.

Proszę poradźcie również, czy opaski grzewcze rozwiążą problem z parowaniem szkiełek w mroźne noce.

 

Kris

Edytowane 14 Października 2021 przez KrisJot

[Paweł Sz.]

Pokombinuj z rozstawem okularów, miałem też WO i tam również możesz próbować na różne sposoby - okulary da się też obracać we własnej osi. 

To nie jest tak, że wkładasz i już ok, trzeba dopasować pod siebie. Jeśli się nie uda może jakiś problem z kolimacją.