Ekspansja.

[jupiter1969]

Witam.

Zgodnie z rysunkiem zamieszczonym poniżej wszechświat się rozszerza,a jego tempo rośnie wraz z odległością od obserwatora ( tak to widzi obserwator ),pomimo iż tempo ekspansji może być takie samo dla każdego zakątka kosmosu.Teoretycznie tempo ekspansji wszechświata może zwalniać,a obserwator będzie widział,że przyśpiesza,tak wynika z rysunku.( oczywiście jeśli narysowałem to dobrze )

Nasuwa mi się pytanie : jak naukowcy doszli do wniosku,że ekspansja przyspiesza ?

To zagadnienie nie jest dla mnie jasne.

 

[kjacek]

17 minut temu, jupiter1969 napisał:

Nasuwa mi się pytanie : jak naukowcy doszli do wniosku,że ekspansja przyspiesza ?

Trywialnie - efekt doplera. 

Chodzi chyba o to, że np widma galaktyk są przesunięte w kierunku wskazującym na oddalanie się. A im dalej obiekt położony w stosunku do Ziemi, tym efekt większy. Czy to jest dostatecznie dobre wytłumaczenie? Nie jestem pewien, geometria wskazuje, że tak... Musiałbym pomyśleć i trochę poczytać żeby mieć podstawy ale pielęgnacja ogrodu po zimie ma pierwszeństwo . 

Sam chętnie poczytam jak ktoś z większą wiedzą odpowie. 

[jupiter1969]

40 minut temu, kjacek napisał:

Trywialnie - efekt doplera. 

Nie wydaje mi się,ten efekt będzie widoczny ,be względu na tempo ekspansji.

[kjacek]

Ale zgadzamy się co do istnienia przesunięcia widma ku czerwieni? 

 

https://pl.wikipedia.org/wiki/Przesunięcie_ku_czerwieni

 

[Behlur_Olderys]

Jest model, który przewiduje wszechświat rozszerzający się ze stałą prędkością oraz taki, w ktorym ekspansja przyspiesza lub spowalnia. Każdy przewiduje inne wyniki obserwacji. Naukowcy czynią określone obserwacje, np. supernowych, i sprawdzają, do którego modelu te obserwacje najlepiej pasują.

 

 

I to w zasadzie wszystko. Najwyraźniej obserwacje najlepiej pasują do modelu w którym ekspansja przyspiesza.

 

Pytanie: czy model jest dobry? Albo czy z obserwacjami wszystko ok? 

Ale kwestionowanie, że w obrębie użytego modelu obserwacje są źle dopasowane do przewidywanego scenariusza - to moim zdaniem kwestionowanie zasad statystki bardziej niż fizyki

 

[jupiter1969]

5 godzin temu, kjacek napisał:

Ale zgadzamy się co do istnienia przesunięcia widma ku czerwieni? 

 

https://pl.wikipedia.org/wiki/Przesunięcie_ku_czerwieni

 

Oczywiście,ale tak jak pisałem,z rysunku wynika że ten efekt będzie miał miejsce bez względu na tępo ekspansji.

 

4 godziny temu, Behlur_Olderys napisał:

Ale kwestionowanie, że w obrębie użytego modelu obserwacje są źle dopasowane do przewidywanego scenariusza - to moim zdaniem kwestionowanie zasad statystki bardziej niż fizyki

Niczego nie kwestionuję,po prostu nie jest to dla mnie oczywiste.

 

4 godziny temu, jupiter1969 napisał:

Oczywiście,ale tak jak pisałem,z rysunku wynika że ten efekt będzie miał miejsce bez względu na tempo ekspansji.

 

 

4 godziny temu, Behlur_Olderys napisał:

Jest model, który przewiduje wszechświat rozszerzający się ze stałą prędkością oraz taki, w ktorym ekspansja przyspiesza lub spowalnia. Każdy przewiduje inne wyniki obserwacji. Naukowcy czynią określone obserwacje, np. supernowych, i sprawdzają, do którego modelu te obserwacje najlepiej pasują.

I to jest odpowiedź.O to właśnie mi chodziło.

Faktycznie,na podstawie modeli można wyciągnąć wnioski co do tempa ekspansji.

Dzięki za rzeczową odpowiedź.

 

ps. Prosimy o niepisanie postu pod postem.

Darek_b

[ekolog]

Ostatnio na FB ktoś udostępnił grafikę o osiągnięciach nauki i ze smutkiem zauważyłem, że osiągnięć astronomów nie doceniono wprost.

Naprawiając tego mema znalazłem, jako wielkie i przełomowe, astronomiczne odkrycie ekspansji przestrzeni wszechświata (a nawet jej przyspieszanie).

Jak widać sami odkrywcy wątpili w to co im wyszło ale w końcu gdy "dwie drogi" wiodły do podobnego wniosku pojawił się konsensus.

 

Siema

[Darek_B]

Niedługo ostatni post zostanie usunięty, uporczywe zaśmiecanie forum takimi grafikami to nie tylko naruszanie praw autorskich osób trzecich i ból oczu ale to także naruszenie regulaminu w punkcie 5.1.3.

Następne takie "wyskoki"  będą nagradzane punktowo.

 

Proszę sobie te "grafiki umieszczać tam gdzie częściowo powstały czyli np. na FB.