Uniwersał 200/1000 Super Szukacz Komet

Jarek76 · 21 Sierpnia 2005

Dziękuję za uwagi.Od jutra zabieram sie za ogledziny mojego telepa.Jesli cos zauwaze to zdam relacje ,co bylo nie tak.Pozdrawiam

fiorina01 · 21 Sierpnia 2005

Mars byl pojedynczy,dzis jezeli pogoda dopisze ,bede obserwowal do wczesnych godzin rannych( o ile żona i corka beda wyrozumiale ).Jesli okaże sie ze nadal porażka ,to pozostaje mi kupic nowy firmowy telep.Już nawet wiem co -ale to tylko ostatecznosc Bardzo prosil bym o opinie czy powinnienem widziec jakiekolwiek szczegóły na Marsie ,czy to ze nic nie widze to wina opytki telepa?

Akurat w nocy z soboty na niedziele lukałem na marsa ETX 125 i obraz był cacy no moze momentami seening dawał znac ale szczegolow dalo sie "troche" zauwazyc :-

) obserwacje okolo 04.00 - 04.30

P.S. Uran tez niczego sobie mala tarczka bez wyraznych szczegolow ale była widoczna.

Moze faktycznie skolimuj telepa

21 Sierpnia 2005

Dzisiaj do 1,30 sprawdzalem jak widze Marsa . Powinienem dłużej ale rano musze wstac . Mars jest jasny co przeszkadza w obserwacji bez filtra . Widze na tarczy coś szarego na kształt połowki procy . Jakosciowo to cos jest zamazane , z miesiąc temu pasy Jowisza bez porównania były lepiej widoczne . Pewnie nad ranem bedzie lepiej widać . Teraz nie dziwie sie promilowi , ze to co zobaczył, niezadowoliło go .

Mars jest jeszcze na wschodzie i oczekiwanie ostrego obrazu to pomyłka . Nie mozesz na tej podstawie ocenic efektow modernizacji teleskopu .

Jarek76 · 22 Sierpnia 2005

Dziś jesli pogoda dopisze zabiore sie za obserwacje Marsa i Jowisza.Kiedys zadalem pytanie ,lecz zostalo bez odpowiedzi.Jak narazie posiadam tylko filtr szary 1,25",do obserwacji Marsa potrzebny jest filtr czerwony lub pomaranczowy.gdzies wczesniej wyczytalem ,ze mozna go "zastapic" czerwonym filtrem z okularkow 3D.Jesli tak ,to w jaki sposób go użyc?Nałozyc go na okular(tzn wczesniej wyciag taki okrąg) czy umiescic go wewnatrz okularu?To jest tylko rozwiazanie tymczasowe.Nie bede go stosowal nagminnie( to dla upartch )Pozatym zbig ,mozesz miec 100% racje .Mars jest jeszcze na wschodzi i moze dlatego obraz jest malo wyrazny.Będe eksperymentowałz moim telepem.Drugie pytanie ,czy fakycznie, gdyby telep byl zle skolomowany ,można by bylo obserwowac Łysego z dobra jakoscia obrazu :blink: Podczas jego obserwacji obraz jest wyrazisty,ostry,widze duzo szczegółów(oczywiscie podczas I i ostatniejkwadry,pełnia tez jest ok) jak to sie wszysko wiąże z kolimacja?Pozdrawiam :Salut:

astrokosmo · 23 Sierpnia 2005

To o co pytałeś mnie ostatnio to rozległy temat i na spokojnie wszystkiego się dowiesz i nauczysz, potrzeba troszkę czasu i cierpliwości , a narazie zacytuję ci co na temat obserw i zdjęć pisze Lemarc (fachowiec jakich mało), cyt:Mars generalnie jest mało kontrastowy. Małe powiekszenie daje zbyt jasny obraz Marsa i trudno dostrzec tam szczegóły, zwłaszcza teraz, kiedy widoczny obszar planety zawiera mało urozmaicoony teren, za wyjątkiem Mare Sirenum z przyległościami na południu. Wzrost powiekszenia nie polepsza sprawy, bo spada kontrast, więc porównanie obserwacji wizualnej do zdjęcia cyfrowego poddanego procesowi obróbki i wzmocnienia kontrastu nie bardzo ma sens. Ja Marsa obserwuję przed założeniem kamerki, badając jakość seeingu przy pow. 250x. z tym samym barlovem 2x którym fotografuję. Nie dziw sie że na zdjęciu obraz Marsa jest lepszy niż w okularze, bo powstał ze złożenia wielu wybranych ręcznie klatek, naswietlonych w chwilach najlepszego seeingu. Dopóki sam tego nie przerobisz, będziesz sie dziwił. Nawet z sondy MGS Mars jest taki sobie.

Edytowane 23 Sierpnia 2005 przez astrokosmo

Jarek76 · 24 Sierpnia 2005

Astrokosmo widze ,ze jestes zajety,rzadko pojawiasz sie na tlenie i forum.To fakt ,miałemkilka pytań.Zrozum sam ,że po takiej kapitalce mojego telepa przymierzasz się do obserwacji Marsa i widzisz tylko niewyrazna tarczę.No lekko można sie zdziwić :blink:ja rozumiem ,ze nigdy Mars nie bedzie tak widoczny jak Jowisz czy Saturn,lecz czytając kolejne opinie ,co poniektórzy sugerowali mi ,iż to wina optyki (kolimacja,lustro głowne i inne).Jeszcze nie znam sie tak dobrze ,nigdy wczesniej nie obserwowałem Marsa ,aby wiedzieć już z doświadczenia ,że Mars tylko w taki sposób wizualnie jest widoczny.Teraz juz sie uspokoiłem ,że z moim telepem jest ok.Ksieżyc wygladał fantastycznie.Zamówiłem sobie filtr szary,przejsciówki do podłączenia Cannon EOS 300.Czyli jak widać nie zrezygnowałem :Salut: Tylko cały czas pozostaje pytanie bez odpowiedzi na temat tych filtrów z okularków 3D czy wogóle sie nadaja?Pozatym jesli sie okaże ,że coś spartaczylem z ustawieniem lusra kątowego i całą resztą ,to bedę sprzedawał telepa na czesci(statyw teodolitowy-po renowacji,lustro główne 200mm,lusterko katowe eliptyczne 64mm,lub calą tube)szukacz sobie zostawię na 100%.Moim kolejnym krokiem byłby Orion SkyQuest XT8 :Salut:Lecz to tylko w ostatecznosci.Ja mam nadzieję ,że mój telep jest ok.Czekam tylko na ładna pogode,bo dzis przeżylem powódz!!!!!!!!Zalało Cieszyn inne miejscowosci,pierwszy raz cos takiego widzialem w życiu!!!!!! Od 8.00 pomagałem wybierać wodę z piwnic u tesciow,lecz jak inni sobie poradza nie mam pojęcia.Co sie dzieje z tym swiatem :blink: Zero lata ,zero pogody,a mi urlop sie konczy!!!!!!

Edytowane 24 Sierpnia 2005 przez promil

Jarek76 · 24 Sierpnia 2005

Widze ,że jestes ,Wejdziesz na tlen?

astrokosmo · 24 Sierpnia 2005

Powracajac do tematu obserwacji Marsa przez twojego bardzo jasnego newtona mam nastepujące propozycje aby zmaksymalizować widoczność szczegułów na tej planecie. Dodam jednak iż twój telep jest raczej do DS , więc cudów nie ma aby zobaczyć tak wiele jak przez cassegraina , ale nie załamuj się , ja podczas poprzedniej opozycji Marsa obserwowałem go za pomocą mojego poprzedniego U 120x900 i widziałem naprawdę dużo szczegułówz zrobiłem nawet fotkę ale ponieważ była to moja pierwsza fotka Marsa nie wyszła mi tak jak widziałem go wizualnie, ale jak sam wiesz nie mam powodu by kłamać szczeguły widziałem i to obserwując z podwórkowego obserwatorium, za pomocą okularów i barlowa od producenta.

A więc jedziemy :

OBSERWACJE NAJLEPIEJ PRZEPROWADZAĆ W MAX JEGO WIELKOŚCI CZYLI ZA 2 MIESIĄCE

1) poczekaj na dobrą pogodę-jak najczystsze niebo

2) wybierz takie miejsce obserwacji aby nie było blisko budynków w promieniu przynajmniej 20 m-raczej wolna przestrzeń

3) wystaw telep przed obserwacjami na minimum 1 h w celu wyrównania temperatury lustra i otoczenia ( przy astrofoto minimum 2 h)

4) jeżeli masz już wentylator po kilku - kilkunastu minutach wyłącz go i obserwuj

5) rozpocznij obserwacje nie wcześniej niż o godzinie 2:00 - musi być wysoko ( telep wystaw już o 24:00 ) za 2 miesiące możesz już obserwować dużo wcześniej

6) okulary i barlow też muszą być razem z telepem i studzić się

7) zacznij używać najpierw małych powiększeń i powoli przechodź do największych

8) eksperymentuj-wydłużaj ogniskową za pomoca barlowa ( najlepiej apochromatycznego ), zakładaj przesłonę na obiektyw użyj filtrów z okularków o których wspominałeś

9) w razie problemów z ustawianiem ostrości najpierw włóż okular do wyciągu i wsuwając złap w miarę ostry obraz, a następnie po zablokowaniu ustawiaj za pomocą pokrętła

10) ubierz się tak aby zminimalizować przekazywanie ciepła od własnego ciała do teleskopu

11) obserwuj planetę na zasadzie zerkania, czyli raz patrzysz na planetę a raz poza nią i z powrotem na nią ( nic nie przestawiając oczywiście)

To narazie tyle propozycji na początek .

Jeżeli masz dobrze skolimowany telep i spełnisz warunki o których pisałem , na pewno zobaczysz szczeguły na planecie.

Jest jeszcze jeden element który warto wymienić w twoim telepie czyli pająk . Po jego zmianie zdecydowanie poprawi się widok szczegułów na planetkach , zobacz tu cały artykół http://www.teleskopytaurus.pl/opis.html#pajak -zwróć uwagę co piszą na temat pająków w newtonach.

Na koniec moje skromne fotki i zaporzyczone zdjęcie od Lemarca- tak mniej więcej widziałem szczeguły na mMarsie jak na jego fotce.

24 Sierpnia 2005

poczytaj http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=9388&hl= posty od 16

pająka moze lepiej ne ruszaj . Taurusowy pajak ma z 2 mm regulacji . Musisz praktycznie tak wygiąc płaskownik aby otwór na mocowanie lusterka po przykreceniu do pająka był na środku sztywnej tuby . Ewentualnie mozna dac podkladki miedzy plaskownikiem a tubą . Giąłem z 5 razy nim spasowało, pierwszy plaskownik był z początku 1 cm za długi , potem za krótki . Kiedyś naprawiałem powypadkowe samochody i z nabytym tam doświadczeniem z 3-4 godziny dopasowywalem pająka . Mialem tez za gruby płaskownik - moze dlatego tak opornie mi szło . Jak po wybudowaniu posiadanego pająka sciśniesz rekami tubę i ona choć trochę sie odkształci to musisz ją usztywnic do tego pająka . Inaczej lusterko zaleznie od polozenia tuby bedzie się przestawiało .

Yah · 25 Sierpnia 2005

Witaj Promil,

Cóż, masz ten sam problem co ja z (pożyczonym co prawda) U 200/1000. Pisałem juz o tym :

http://astro-forum.org/Forum/index.php?showtopic=8199&hl=

Przez ostatnie dwa miesiące porównywałem obrazy z U 200/1000 i refraktora 80ED. W obrazach planet 80ED wygrywa we wszystkich aspektach. Na Marsie widać słabo zarysy lądów na tomiast w U 200/1000 Mars to pomarańczowa kulka o nieostrych krawedziach. To , że U 200/1000 daje dobre obrazy Księżyca chyba o niczym nie świadczy. Mój też dawał, a obrazy planet są fatalne.

Niestety podobnie jest z DS-ami, jak opisałem w watku poniżej. Z tego wynika ( w moim wypadku) , że lustro główne jest wykonane z bardzo małą dokładnością. Np. M27 czy M57 w 80ED widziałem (co prawda metoda zerkania), natomiast w U 200/1000 niestety nie.

Mgłwica wokół Merope pod ciemnym wiejskim niebem przepiekna przez ED, natomiast przez Uniwersała o 2,5 raza większej aperturze nie.

Teleskop o takiej swiatłosile to typowy teleskop do DS-ów. Sprawdź jak wyglada M57, M27, M13, M92, M81, M82. Jeśli ich nie widać, albo widać źle, to chba to jednak problem wykonania lustra głownego z odpowiednią dokładnością (czego oczywiscie Ci nie życzę).

Pozdrawiam

Jarek76 · 25 Sierpnia 2005

Dzieki munio :Salut: TYlko pogoda dopisze i bedzie ok ,to zaczne obserwacje :Salut: Pozdrawiam

Jarek76 · 25 Sierpnia 2005

Dziękuję wszyskim za wszelkie rady :Salut: :Beer: narazie daję sobie spokój.Poczekam na odpowiednie warunki do obserwacji przez mojego telepa.jesli okaze sie, ze wszysko ładnie widac ,to bedzie super.Jesli bedzie porazka ,to sprzedaję teleskop i kupuje nówke SkyQuest Orion XT8 Juz was nie zmaczeczam moimi pytaniami ,powoli zaczynam miec mętlik w glowie :blink: Dośc dużo sie tego nazbieralo.Odezwe sie za kilka tygodni i zdam relacje.Po co mam zapychac lacze kolejnymi postami.Pozdrawiam :Salut: :Beer:P.S Nic lepszego z mojego telepa nie zrobie........

Edytowane 25 Sierpnia 2005 przez promil

25 Sierpnia 2005

Może sam coś przedobrzłeś , np. poprawiając mocowanie lustra głównego ?

Nie może być solidnie przykrecone, powinno dać się stosunkowo lekko krecić .

Jak miałeś zadawalające obrazy przed modernizacją to lustro nadal jest zadawalające .

Adam Tomaszewski · 25 Sierpnia 2005

No zbig nie tak do końca. Bo tamto lusterko było mniejsze i nie zbierało światła z calego lustra.

Lustro Promila ma prawdopodobnie schrzaniony brzeg i ze starym mniejszym lusterkiem nie obejmującym wiązki światła z całego lustra głównego obraz był O.K. a teraz z odpowiednim, większym lustrem wtórnym ten prawdopodobnie odwrócony brzeg psuje mu obrazy w teleskopie.

Łatwo to sprawdzić przysłaniając po 2 cm na stronę,i jeśli wtedy obrazy się znacząco poprawią to napewno figura lustra na brzegu jest do poprawy(refiguryzacji).

Możliwe też że źle (za mocno) zamocował lustro wtórne lub Główne(czyli tak jak mówiłeś)

Yah · 25 Sierpnia 2005

Nie przejmuj się Promil. Może obrazy DS-ów będą dobre i wtedy bedziesz miał fajny teleskop do tego tylko przeznaczony. Mając go na statywie teodolitowym masz mobilny sprzęt, który mozewsz wywieźć w ciemne miejsce. Na Słupie było to zupełnie niemożliwe. Może jednak modernizacja nie była błędem A co do obrazów planet, cóż pamietaj, że Newton o takiej swiatłosile musi mieć naprawdę dobre lustro żeby dawać dobre obrazy planet. Światłosilny Newton jaki masz, nie jest sprzętem dedykowanym do planet, a raczej do DS-ów.

PPopatrz na to inaczej - planety widać okresowo, a DS-y masz cały czas i z ich oglądania tez mozesz mies frajdę.

Pozdrawiam

Yah · 25 Sierpnia 2005

Adamie, a tak z ręką na sercu. Co dawało lepsze obrazy np. Jowisza 25 cm Newton, który miałeś czy 10 cm refraktor, który masz obecnie?

25 Sierpnia 2005

No zbig nie tak do końca. Bo tamto lusterko było mniejsze i nie zbierało światła z calego lustra.

<{POST_SNAPBACK}>

:Beer: Przemyśl to jeszcze raz , szczególnie dla wiekszych powiekszeń . Kazdy fragnent lustra odbija promien swiatła z obserwowanego przedmiotu . Jak jest dobre to go ogniskuje w tym samym miejscu z całego lustra . Jak cos zle to ogniskuje w sasiedztwie ale promienie sa odbite z calego lustra . Przy powiekszeniu np 60x to juz tylko mały rejon lustra wtórnego odbija światło do okularu ale z całego lustra na to miejsce promienie padają . Reszta odbitego z lusterka swiatła jest rozpraszana w okularze .

Jak było dobrze to musi byc dobrze chyba ze coś z lusterkiem kątowym . Nie ma w tym zadnej magii . Jedyne co to nowe lusterko moze miec wieksza sprawnosc i jasny Mars jest za jasny zeby patrzec na szczegoły . W sumie u mnie tez ich nie widać a Epsylony lutni rozdziela . Jak masz w centrum punktowe gwiazdy to OK .

Jakie masz obrazy dyfrakcyjne?

Adam Tomaszewski · 25 Sierpnia 2005

Adamie, a tak z ręką na sercu. Co dawało lepsze obrazy np. Jowisza 25 cm Newton, który miałeś czy 10 cm refraktor, który masz obecnie?

To chyba oczywiste że newton 25 cm da lepsze :Beer:

Edytowane 25 Sierpnia 2005 przez Adam Tomaszewski

Adam_Jesion · 25 Sierpnia 2005

To chyba oczywiste że newton 25 cm da lepsze

Tak? :rolleyes:

Nostra · 25 Sierpnia 2005

dobry refraktor 10 cm mógłby dać lepsze obrazy planet. Moim zdaniem ten jasny Newton jest lepszy do DS a nie planet. Ale poprawcie jeśli się mylę :Salut:

astrokosmo · 26 Sierpnia 2005

Możesz kupić SkyQuest Orion XT8 i po kilku obserwacjach stwierdzić że nie spełnia on oczekiwanych przez ciebie wspaniałych obrazów. Planet jest nie wiele i owszem sa fajne wiec warto je obserwować ale za to DS-ów znacznie więcej, a jeśli masz zamiar focić to dopiero tu będziesz mógł się wykazać, a jak dojdziesz do wprawy to zobaczysz że nawet planetki nieźle wychodzą przez newtona tylko trzeba trochę cierpliwości,wiedzy pogody itd. o czym już pisałem wczesniej.

Nie sprzedawaj teleskopu na razie dopuki nie masz pewności że jest ok, i niech ci do niego ktoś inny zajrzy i oceni, wiele mozna poprawić przez sprawdzenie kolimacji, zamocowania lustra i wtórnego.

pozdr :Beer:

Yah · 26 Sierpnia 2005

Popieram astrokosmo, ma chłop rację.

Adam Tomaszewski · 26 Sierpnia 2005

Tak?

Adamie mowa oczywiście o achro 10cm, który wali aberracją :Salut: Newton celestron 200/1000 dawał lepszy obrazy jowisza bo bez aberacji.

Yah · 26 Sierpnia 2005

Aberracji nie ma, ale na wizualu moze wygrać achromat. Zreszta poczytaj to porównanie:

http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=723

Adam Tomaszewski · 26 Sierpnia 2005

Aberracji nie ma, ale na wizualu moze wygrać achromat. Zreszta poczytaj to porównanie:
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=723

Aberacja jest i to spora. Wiem bo widziałem jowisza w moim achro wiele razy. A ten z recenzji to już 150mm i napewno daje lepsze obrazy. Pozatym wolałbym tego dobosna od refraktroa 150mm. Żeby obserwować obiekty wysoko położone trzeba dosłownie kłaść się na ziemi. Adam Jesion miał takiego achro i napisał też recenzję

Edytowane 26 Sierpnia 2005 przez Adam Tomaszewski