Zestaw do guidingu dla Newtona 6''

[Justyna Wojtczak]

Chciałabym skompletować zestaw do guidingu dla mojego Newtona (600/150) na którym uczę się astrofotografii. Posiadam montaż HEQ5 Pro, który ma dedykowany port. Nie za bardzo się orientuję jaki setup będzie najlepszy, gdyż jest to mój pierwszy teleskop i nigdy wczesniej nie miałam do czynienia z guidingiem. Budżet to 1500zł.

 

Założenia:

- w zestawie kamera, luneta i jakiś montaż który umożliwiłby mocowanie na tubie https://deltaoptical.pl/tuba-optyczna-6-f-4-m-lrn-ota

- najlepiej gdyby w zestawie był już szukacz albo 2 w 1

- soft kamery powinien działać na macOs, jesli to mozliwe współpraca ze SkySafari

- w przyszłości: możliwość integracji z AstroBerry itp.

 

Po przestudiowaniu tematu znalazłam opcje:

https://teleskopy.pl/Luneta-do-guidingu-StarGuider-Guidescope-50-mm-f-=-162-mm-/-1,25--z-oprawą-i-stopką-teleskopy-2415.html

https://deltaoptical.pl/kamera-asi120mm-mini?from=listing&q=zwo+mini

 

Niestety wszystko niedostepne

 

Montaż chyba najlepiej w miejsce obecnego szukacza? Czy lepiej zastosować jakieś specjalne obejmy?

 

Edytowane 19 Października 2021 przez Justyna Wojtczak

[KrisJot]

Hej,

 

delikatnie podłączę się do tematu.

Ja z kolei po dłuższych przemyśleniach wybrałem do guidingu poniższy zestaw (dodałem linki do stron, gdzie na chwilę pisania były dostępne dane akcesoria):

1. Orion 70mm Multi-Use Finder Scope (kupiona używana ze złączkami, przedłużkami,barlow'em itp. z sąsiedniego forum, zastąpi obecny stockowy szukacz)
   https://teleskopy.pl/product_info.php?products_id=6479&lunety=Orion 70mm Multi Use Finder Scope czyli zbuduj sw j szukacz 07220
2. Kamera ZWO ASI 120 MINI
   https://teleskopy.pl/Kamera-ZWO-ASI-120MINI-(monochromatyczna,--1,2-MPix,-1280×960,-USB-C-2.0)-teleskopy-5448.html

Dodatkowo do zapewnienia sobie możliwości podglądu przy wizualu:

1. złączka fotograficzna Vixen (Flip mirror)
2. okular Orion 20mm, FOV 70', podświetlany krzyż (kupiony używany)

Powyższe w zamierzeniu będzie współpracowało z Goto na bazie OnStep (DIY, na STM32) na GSO 10".

 

Kris

Edytowane 20 Października 2021 przez KrisJot

[Łysy Łysy]

W dniu 19.10.2021 o 11:27, Justyna Wojtczak napisał:

Chciałabym skompletować zestaw do guidingu dla mojego Newtona (600/150) na którym uczę się astrofotografii. Posiadam montaż HEQ5 Pro, który ma dedykowany port. Nie za bardzo się orientuję jaki setup będzie najlepszy, gdyż jest to mój pierwszy teleskop i nigdy wczesniej nie miałam do czynienia z guidingiem. Budżet to 1500zł.

 

Założenia:

- w zestawie kamera, luneta i jakiś montaż który umożliwiłby mocowanie na tubie https://deltaoptical.pl/tuba-optyczna-6-f-4-m-lrn-ota

- najlepiej gdyby w zestawie był już szukacz albo 2 w 1

- soft kamery powinien działać na macOs, jesli to mozliwe współpraca ze SkySafari

- w przyszłości: możliwość integracji z AstroBerry itp.

 

Po przestudiowaniu tematu znalazłam opcje:

https://teleskopy.pl/Luneta-do-guidingu-StarGuider-Guidescope-50-mm-f-=-162-mm-/-1,25--z-oprawą-i-stopką-teleskopy-2415.html

https://deltaoptical.pl/kamera-asi120mm-mini?from=listing&q=zwo+mini

 

Niestety wszystko niedostepne

 

Montaż chyba najlepiej w miejsce obecnego szukacza? Czy lepiej zastosować jakieś specjalne obejmy?

 

Co prawda droższy,ale ma już ostrzenie helikalne,a to strasznie ułatwia sprawę. Choć dla mnie za drogo za taki guiderek,częstą trafiają się fajne na giełdzie. https://teleskopy.pl/product_info.php?products_id=6477&lunety=Orion Deluxe Mini 50mm Guide Scope with Helical Focuser szukaczo guider 50 mm f 3 2 helikalnym ustawianiem ostro ci 13022.  I Asi 120mini też jest dostępna.   https://teleskopy.pl/product_info.php?products_id=5448&lunety=Kamera ZWO ASI 120MINI aka 120MM Mini monochromatyczna 1 2 MPix 1280 960 USB C 2 0

Edytowane 21 Października 2021 przez Łysy Łysy

[apolkowski]

9 godzin temu, Łysy Łysy napisał:

Co prawda droższy,ale ma już ostrzenie helikalne,a to strasznie ułatwia sprawę.

Lunetka ZWO wbrew pozorom też ma ostrzenie prawie helikalne. Działa analogicznie jak ustawianie ostrości w RedCat.

 

1. Przekręcamy obiektyw aż znajdzie się mniej więcej w połowie długości gwintu.

2. Wkladamy kamerę i ustawiamy zgrubie ostrość wsuwając ją na odpowiednią głębokość do lunetki.

3. Ustawiamy dokładnie ostrość wkręcając lub wykręcając obiektyw. 

4. Po ustawieniu ostrości blokujemy pozycję obiektywu dokręcając pierścień/tuleję kontrującą.

 

W przypadku konieczności porawienia ustawienia ostrości odblokowujemy pierścień kontrujący i regulujemy ostrość wkręcając lub wykręcając obiektyw i na koniec ponownie go blokujemy.

 

[MateuszW]

Wg mnie wyciąg helikalny w guiderze jest zbędny, a nawet stanowi wadę. Ostrość w takiej lunetce ustawia się raz na zawsze. Ważne jest, aby się ona potem sama nie zmieniła, więc mocne zakontrowanie obiektywu jest pożądane. A wyciąg helikalny to tylko ryzyko, że się poruszy i zepsuje ustawienie.

[Justyna Wojtczak]

1 godzinę temu, apolkowski napisał:

Lunetka ZWO wbrew pozorom też ma ostrzenie prawie helikalne. Działa analogicznie jak ustawianie ostrości w RedCat.

Dzięki za instrukcje  Właśnie kurier dowiózł pakunek i chciałam już szukać wskazówek jak jej używać

[Justyna Wojtczak]

Pierwsze wrażenia z użyciem asi120mini i lunetki 30mm nie są imponujące. Podłączyłam całość do AsiAir i jak bym nie kombinowała z ustawieniami, guiding praktycznie nie znajduje gwiazd albo gubi co kilka sekund. W podglądzie mam szare niebio. Sam AsiAir znajduje gwiazdy w PlateSolve.

[Rosso]

20 minut temu, Justyna Wojtczak napisał:

Pierwsze wrażenia z użyciem asi120mini i lunetki 30mm nie są imponujące. Podłączyłam całość do AsiAir i jak bym nie kombinowała z ustawieniami, guiding praktycznie nie znajduje gwiazd albo gubi co kilka sekund. W podglądzie mam szare niebio. Sam AsiAir znajduje gwiazdy w PlateSolve.

Wyostrz sobie kamerkę z lunetką w dzień na jakimś odległym obiekcie, lub w nocy na np. Księżycu. Co do ustawień guide na AAP, ten poradnik będzie przydatny:  https://eastwindastro.blogspot.com/2021/02/how-to-adjust-asiair-guide-aggression.html?m=1

[Justyna Wojtczak]

5 minut temu, Rosso napisał:

Wyostrz sobie kamerkę z lunetką w dzień na jakimś odległym obiekcie, lub w nocy na np. Księżycu. Co do ustawień guide na AAP, ten poradnik będzie przydatny:  https://eastwindastro.blogspot.com/2021/02/how-to-adjust-asiair-guide-aggression.html?m=1

 

Kamerka jest wysotrzona w dzien + focus na jasnej gwieździe

[riklaunim]

A jak wyglądają gwiazdy w polu widzenia kamery prowadzącej? I co się dzieje w trakcie guidingu - gwiazda ucieka?

[janekosa]

2 godziny temu, Justyna Wojtczak napisał:

 

Kamerka jest wysotrzona w dzien + focus na jasnej gwieździe

A jaki masz gain ustawiony? W ustawieniach guidera możesz podbić. 

[Justyna Wojtczak]

Godzinę temu, riklaunim napisał:

A jak wyglądają gwiazdy w polu widzenia kamery prowadzącej? I co się dzieje w trakcie guidingu - gwiazda ucieka?

Prawie ich nie widać - to chyba jest przyczyna. Natomiast w trakcie guidingu - ucieka i jest gorzej niż z - to może być osobny problem.

[Justyna Wojtczak]

8 minut temu, janekosa napisał:

A jaki masz gain ustawiony? W ustawieniach guidera możesz podbić. 

Próbowałam na wszystkie sposoby - zmiana gain od 0 do max (chyba było 100, więcej się nie dało), zmiana czasu ekspozycji od 2s do 0.1s, zmiana ditheringu.

[riklaunim]

Jeżeli zestaw jest niewyważony/niesymetryczny to coś będzie ciągnęło w swoją stronę czego guiding już nie wytrzyma. Jeżeli zaciski na osiach są za luźne albo ST4 nie kontaktuje to może nie móc ruszać jedną lub obiema osiami. Nie wiem jakie ustawienia stosuje ASIAir ale jeżeli z jakiegoś powodu defaulty są bardzo mało agresywne to też może nie radzić sobie z montażem, który jest słabo ustawiony.

 

W PHD u mnie wygląda to tak (M42) z szukaczoguidera (minimalnie nieostre):

 

[janekosa]

Ja używam 2 sekund przy guiderze 60/280 i gain 28. Spróbuj gain 50 i czas 2.5 sekundy. Dziwne by to było gdyby te zmiany nic nie dawały. Może musisz po zmianie ustawień wyłączyć i włączyć guiding żeby miały efekt? Sam krótko się bawiłem z asiair wiec niewiele mogę powiedzieć. Na pewno to czego nie ma w asiair to biblioteka Darków dla kamerki guidujscej wiec trzeba uważać żeby nie guidowac po hotpixelu

[janekosa]

Btw lada dzień przyjdzie do mnie guider z Ali więc jeden będę sprzedawał. Możemy się zbadać jak chcesz wymienić na większy  

[Justyna Wojtczak]

Celowałam do testów na różne obiekty, 

Teraz, janekosa napisał:

Btw lada dzień przyjdzie do mnie guider z Ali więc jeden będę sprzedawał. Możemy się zbadać jak chcesz wymienić na większy  

Już zamówiłam 60/240  dzieki

[Justyna Wojtczak]

Przykładowe screeny z wczoraj, gdzie udało mi się złapać jakiś guiding:

 

 z guidingiem, 60s

 

 

Bez guidingu, 60s

 

Wykres (nie pamietam czy z tego momentu):

 

 

[Justyna Wojtczak]

20 minut temu, janekosa napisał:

gain 50 i czas 2.5 sekundy

Wszystko powyzej 1 sek dawało szary ekran

Edytowane 11 Listopada 2021 przez Justyna Wojtczak

[riklaunim]

3 minuty temu, Justyna Wojtczak napisał:

Przykładowe screeny z wczoraj, gdzie udało mi się złapać jakiś guiding:

 

 z guidingiem, 60s

 

 

To wygląda jakby był zbyt agresywny i skakał między korekcją, ciągle nie trafiając w punkt.

[Justyna Wojtczak]

22 minuty temu, riklaunim napisał:

W PHD u mnie wygląda to tak (M42) z szukaczoguidera (minimalnie nieostre):

 

 

Chyba mamy inne warunki do obserwacji

 

U mnie po stackowaniu 10 fotek w AsiAir (live view) M42 wyglada tak:

 

[daniel84k]

Rozumiem ze kalibracja była wyczyszczona i wykonana raz jeszcze przed sesją?

[Justyna Wojtczak]

2 minuty temu, daniel84k napisał:

Rozumiem ze kalibracja była wyczyszczona i wykonana raz jeszcze przed sesją?

Tak, w ogole to czesto sie gubił i musiałam resetowac urzadzenie i ustawiac wszystkie kroki od nowa. Łączę się przez pilota SynScan przez wbudowany port USB, ustawiam w AsiAir montaż Eqmod bo inaczej sie nie łączy, po predkosci 9600.

[Justyna Wojtczak]

Co nie zmienia faktu, że przez kamerke guidującą g... widac ;P

[riklaunim]

10 minut temu, Justyna Wojtczak napisał:

U mnie po stackowaniu 10 fotek w AsiAir (live view) M42 wyglada tak:

Tyle że to była jedna klatka z guidera, nie z kamery głównej, 1s i oczywiście żadnego stackowania.

Edytowane 11 Listopada 2021 przez riklaunim

[Justyna Wojtczak]

Teraz, riklaunim napisał:

Tyle że to była jedna klatka z guidera, nie z kamery głównej, 1s.

Teraz widzisz jakie mam warunki. Aby mieć obraz jak w Twoim guiderze musze stackowac fotki z głownego 10 x 10s