Newton 150/750 - okular do planet ~500 zł

Szaniu · 4 Września 2022

Hej, hej, hej,

Szukam obecnie okularu lub dwóch okularów planetarnych do mojego 150/750 w okolicach 500 zł/sztuka przy założeniu, że sklepowe. Obecnie posiadam kitowce 25mm, 10mm oraz kitowego Barlowa 2x. Dodatkowo uzupełniłem sobie kolekcję o ES 82/11.

Myślę teraz o czymś 4mm lub 6mm. Tutaj pierwsze pytanie czy jest sens się tak rozdrabniać? Te 6 mm, które bardziej rozważam jaką to drugą opcje dodatkową, chętnie testowałbym z Barlowem. Teoretycznie ten teleskop powinien to dźwignąć..

Co do podstawowego wyboru - Czy mieliście styczność z tym Vixenem? https://deltaoptical.pl/okular-vixen-slv-4-mm-1-25-quot?from=listing Wiem, że ten mów SW 150/750 jest dosyć popularny więc pewnie ktoś posiada może doświadczenie z innymi 4mm?

Generalnie nie widzę ogromu wyboru obecnie w necie więc może przeszukam również giełdę.

Okulary będą sporo patrzyły przez balkon gdyż mam dobry widok ma południe i obecne tam teraz planety.

kozamx · 4 Września 2022

Hej,

ja do swojego SW 150/750 N kupiłem ortho 4mm - teraz niestety podrożał i już znacznie powyżej 500zł. Tak czy siak do planet polecam 4mm, mam też okular 6mm i daje on ciut za małe powiększenie a z barlowem za duże, w szczególności że masz kitowego barlowa.

kozamx · 4 Września 2022

Jeżeli obserwujesz też DSy to warto pomyśleć nad kupnem ES 6,7/82

mkowalik · 4 Września 2022

3 hours ago, Szaniu said:

Hej, hej, hej,

Szukam obecnie okularu lub dwóch okularów planetarnych do mojego 150/750 w okolicach 500 zł/sztuka przy założeniu, że sklepowe. Obecnie posiadam kitowcty

Co do podstawowego wyboru - Czy mieliście styczność z tym Vixenem? https://deltaoptical.pl/okular-vixen-slv-4-mm-1-25-quot?from=listing Wiem, że ten mów SW 150/750 jest dosyć popularny więc pewnie ktoś posiada może doświadczenie z innymi 4mm?

Generalnie nie widzę ogromu wyboru obecnie w necie więc może przeszukam również giełdę.

Okulary będą sporo patrzyły przez balkon gdyż mam dobry widok ma południe i obecne tam teraz planety.

6mm to okular na tylko dobry seeing i nie użyjesz go zbyt często. 4mm to zdecydowanie za dużo do tego teleskopu. Lepiej kupić 7 lub 8mm. SLV będzie dobry. Dokup sobie filt Sky and Moon Baddera, ładnie podbija kolory na planetach.

Szaniu · 4 Września 2022

30 minut temu, mkowalik napisał:

4mm to zdecydowanie za dużo do tego teleskopu. Lepiej kupić 7 lub 8mm.

Aj aj aj, to mi teraz namieszałeś. 4mm za dużo pod względem już nieużytecznego powiększenia? Czytałem już kilkukrotnie, że ludzie takie polecali - jak i kolega @kozamxpowyżej. Już bardziej nawet chciałem się tylko tu upewnić . Będę wdzięczny za wytłumaczenie.

mkowalik · 4 Września 2022

9 minutes ago, Szaniu said:

Aj aj aj, to mi teraz namieszałeś. 4mm za dużo pod względem już nieużytecznego powiększenia? Czytałem już kilkukrotnie, że ludzie takie polecali - jak i kolega @kozamxpowyżej. Już bardziej nawet chciałem się tylko tu upewnić . Będę wdzięczny za wytłumaczenie.

Więc źle Ci polecali.

Poczytaj to.

https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?t=1036

https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?t=4317

Jest dokładnie tak jak mówię. Najczęściej używanymi okularami do planet w tym teleskopie były u mnie LVW 8mm, kitowy 10mm i 11mm ES. Kup sobie dobre 8mm, a jak będzie dobry seeing to wsadzisz barlowa do 10mm kita i też będzie ładnie + dobry filtr do podbicia kolorów.

Mc ślimack · 4 Września 2022

5 godzin temu, Szaniu napisał:

Myślę teraz o czymś 4mm lub 6mm.

Hej! Jeśli działasz na Opolu, to możemy spróbować się kiedyś wieczorem ustawić na jakiejś miejscówce. Mam SWA-58 6mm, to mógłbyś sobie przymierzyć. Jeśli nie interesuje Cię ten konkretny okular, to ewentualnie zobaczysz jak twój sprzęt radzi sobie ze szkiełkiem o takiej ogniskowej.

Edytowane 4 Września 2022 przez Mc ślimack

Szaniu · 5 Września 2022

10 godzin temu, mkowalik napisał:

Więc źle Ci polecali.

Poczytaj to.

https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?t=1036

https://www.astromaniak.pl/viewtopic.php?t=4317

Bardzo Ci dziękuję. Otworzyło mi to nieco oczy.

8 godzin temu, Mc ślimack napisał:

Hej! Jeśli działasz na Opolu, to możemy spróbować się kiedyś wieczorem ustawić na jakiejś miejscówce.

Napiszę PW

Kontynujac temat. Przeglądam DO i wybrałem dwa modele i jeszcze bardzo proszę o poradę czy któryś wybór jest dobry:

https://deltaoptical.pl/okular-tele-vue-plossl-8-mm-1-25-quot?from=listing

Lub taki bardziej kombajn na przyszłość, który jak mam nadzieję dobrze by sprawdzał się przy astrofoto z moim Newtonem:

https://deltaoptical.pl/okular-baader-hyperion-8-mm-2-1-25-quot?from=listing

Setaarius · 5 Września 2022

Jeżeli do planet to ja bym rozważył Baader Classic Ortho 6mm.

Tani i wystarczająco dobry, chyba że u Ciebie odpada ze względu na odstęp źrenicy i chcesz większe pole.

mkowalik · 5 Września 2022

Wygodnymi i dobrymi do tego teleskopu okularami są SLV Vixena (lub używane NLV), a docelowymi to LVW. Dają świetne pole i wygodnie się nimi obserwuje. Wygodę obserwacji potraktuj jako bardzo ważne kryterium przy zakupie, bo nieraz są takie okulary że trudno ustawić oko żeby złapać dobry obraz , albo po pierwszym spojrzeniu w kiepski okular odrzuci Cie od teleskopu, więc lepiej dozbierać i kupić porządny okular (może być używany).

Szaniu · 5 Września 2022

2 godziny temu, mkowalik napisał:

Wygodnymi i dobrymi do tego teleskopu okularami są SLV Vixena (lub używane NLV), a docelowymi to LVW.

Wybrałem te dwa powyższe z uwagi na Twoja sugestie 8mm. Slv nie ma z taką ogniskową, ewentualnie 6mm.

Z4k · 5 Września 2022

JA na twoim miejscu kupił bym jakiś zoom. Poużywasz przynajmniej będziesz wiedział jaka ogniskowa będzie dla ciebie ok. Sam żałuję, że nie zacząłem od zooma tylko ts hr 6mm. Leży i się kurzy a w wyciągu najczęściej ląduje zoom baadera. Tak po prawdzie w gso 8 to może 3 noce w roku się nadają na takie duże powiększenia do reszty lepszy jest zoom .

Mc ślimack · 5 Września 2022

20 minut temu, Z4k napisał:

Tak po prawdzie w gso 8 to może 3 noce w roku się nadają na takie duże powiększenia

Ale pewnie jeśli nie na planetki, to do rozbijania podwójnych będzie OK?

Ps: widzę, że wątek regionalny nam się tu zrobił ?

Edytowane 5 Września 2022 przez Mc ślimack

PQS · 5 Września 2022

Krótkie okulary (najlepiej ze sporym polem) powinno się posiadać jak nie do planet to do rozbijania gromad kulistych.

Ja posiadam takowe i nie używam ich trzy razy w roku, tylko na każdej sesji obserwacyjnej a staram się obserwować w każdy pogodny weekend.

Edytowane 5 Września 2022 przez PQS

Z4k · 5 Września 2022

Ja się zgadzam, że duże pole jest fajne i stałki są lepsze od zoomów ale zoomy mają tę niezaprzeczalną zaletę, że można sobie płynnie dopasować powiększenie do warunków, a tego żaden okular stałoogniskowy nie zapewni. Zresztą to pole w baaderze nie jest wcale jakieś bardzo małe tak od 16mm.

Szaniu · 5 Września 2022

Bardzo wszystkim dziękuję za podpowiedzi. Reasumując polecacie 4, 6, 7, 8 i zoomy ?. Fajnie byłoby mieć to wszystko ale niestety wybiorę na początek jeden.

Cóż, pomyślę jeszcze trochę i na pewno coś w tym tygodniu zakupie ?. Jeśli oczywiście ktoś ma jeszcze jakieś porady to chętnie poczytam.

mkowalik · 5 Września 2022

Filtr Moon and Skygloow Baadera. Poniżej 6mm okularu nie kupuj. Wyrzucisz kasę w błoto.

Palacz79 · 5 Września 2022

Godzinę temu, Szaniu napisał:

Bardzo wszystkim dziękuję za podpowiedzi. Reasumując polecacie 4, 6, 7, 8 i zoomy ?. Fajnie byłoby mieć to wszystko ale niestety wybiorę na początek jeden.

Cóż, pomyślę jeszcze trochę i na pewno coś w tym tygodniu zakupie ?. Jeśli oczywiście ktoś ma jeszcze jakieś porady to chętnie poczytam.

Fakt że wizualowcem nie jestem to mogę Ci jeszcze troszkę zamieszać ? Ja jak swojego SW150/750 kupowałem to została mi polecona taka parka Vixen5mm oraz 12mm - i kupiłem oba i fajnie się sprawdzają , tak jak koledzy pisali filtr moon and skygloow się przydaje i to nie tylko do obserwacji ale również do astrofotografii.

ZbyT · 5 Września 2022

potrzebujesz okular planetarny czyli dający źrenicę wyjściową poniżej 1 mm, a to oznacza ogniskowe mniejsze niż 5 mm. Planetarny, a nie DS-owy więc wszystkie konstrukcje wielosoczewkowe i szerokokątne odpadają (LVW czy ES 82*). Newton 150/750 to nie jest planetarny wymiatacz więc jeśli dodasz okular słabo skorygowany na osi i często obarczony aberracją chromatyczną to efekt będzie mizerny. Okulary zoom mają zwykle ogniskowe w granicach 8-24 mm czyli dużo powyżej wymaganych 5 mm. Jeśli zoom to 3-6 mm, a takich jest mało, a zwłaszcza planetarnych (ja takiego nie znam bo Nagler to okular DS-owy)

orciaki czy Plossle o takich ogniskowych są skrajnie niewygodne więc pozostają okulary z odsuniętą źrenicą typu lantanów Vixena, TMB Planetary, Pentax XF, Celestron X-Cell LX i podobne. Ogniskowe w zakresie 3-5 mm. Poniżej 3 mm nie schodź, a powyżej 5 mm za wiele nie zobaczysz na planetach, które są coraz wyżej więc ich obserwacje w dużych powiększeniach będą łatwiejsze

pozdrawiam

Ajot · 5 Września 2022

W dniu 4.09.2022 o 19:43, kozamx napisał:

Jeżeli obserwujesz też DSy to warto pomyśleć nad kupnem ES 6,7/82

Absolutnie odradzam do planet ten okular ze względu na duże odblaski i konieczność osiowego patrzenia na jasne obiekty, bo fasoluje. Do DS są one natomiast naprawdę dobre, szczególnie tych słabszych.

Niestety nie wiem co polecić w tej kwocie. Miałem Baader ortho 6mm i nie mogłem go tolerować ze względu na odległość źrenicy od szkła.

Morpheuse są świetne do planet i do DS, komfortowe, ale ponad 2x droższe.

PQS · 6 Września 2022

Ja na Jowiszu przeważnie używam ES 8.8 z filtrem OIII optolonga, daje zielony zafarb ale świetnie kontrastuje układy chmur, jak są warunki to ES 5,5 (62) też z filtrem bo światłosiła poniżej f5.

Mam też BCO 6mm jest spoko, ale żeby było wow to nie powiem, z dobsonem ta dziurka od klucza to trochę katorga ale z teleskopem na paralaktyku z mikroruchami będzie lepiej.

Zaskakująco dobrze sprawdza się na planetach plossl starguidera 7.5mm który kupiłem jeszcze do sw130/900, wygodniejszy od BCO ale w porównaniu do Es tez nie powala.

Ja bym celował w okulary o których napisał ZbyT.

Szaniu · 12 Września 2022

Raz jeszcze wszystkim dziękuję za wypowiedzi. Ostatecznie zdecydowałem się na ten zoom hyperion z ogniskowymi 8-24. Poczytałem też na jego temat na zagranicznych forach i ma fantastyczne opinie. W zestawie jest również Barlow 2,25 więc będę mógł przetestować duże powiększenia i zobaczyć jak w nich czuje się mój teleskop :). Wyszło trochę więcej niż zakładałem ale cóż... jaram się i czekam na pogodę :).

mkowalik · 12 Września 2022

On 9/6/2022 at 1:05 AM, ZbyT said:

potrzebujesz okular planetarny czyli dający źrenicę wyjściową poniżej 1 mm, a to oznacza ogniskowe mniejsze niż 5 mm. Planetarny, a nie DS-owy więc wszystkie konstrukcje wielosoczewkowe i szerokokątne odpadają (LVW czy ES 82*). Newton 150/750 to nie jest planetarny wymiatacz więc jeśli dodasz okular słabo skorygowany na osi i często obarczony aberracją chromatyczną to efekt będzie mizerny. Okulary zoom mają zwykle ogniskowe w granicach 8-24 mm czyli dużo powyżej wymaganych 5 mm. Jeśli zoom to 3-6 mm, a takich jest mało, a zwłaszcza planetarnych (ja takiego nie znam bo Nagler to okular DS-owy)

Polecaj dalej.....oglądanie planet powyzej powiększeń 125x w tym teleskopie to sadomasochizm. Raz, że najczęściej warunki nie pozwolą na takie powiększenia, a dwa to powiększenie rozdzielcze tego teleskopu wynosi 65x!, a nie 165x. Od powerowania liczba detali nie przyrasta, a obraz staje się mniej kontrastowy. Najgorszą możliwą rzeczą jest polecanie mało doświadczonym obserwatorom okularów o małych ogniskowych i robienie im nadziei, że jak kupią taki okular, ewentualnie barlowa to nagle zobaczą cuda i dziwy na tarczy planety.

PQS · 12 Września 2022

16 minut temu, mkowalik napisał:

Polecaj dalej.....oglądanie planet powyzej powiększeń 125x w tym teleskopie to sadomasochizm. Raz, że najczęściej warunki nie pozwolą na takie powiększenia, a dwa to powiększenie rozdzielcze tego teleskopu wynosi 65x!, a nie 165x. Od powerowania liczba detali nie przyrasta, a obraz staje się mniej kontrastowy. Najgorszą możliwą rzeczą jest polecanie mało doświadczonym obserwatorom okularów o małych ogniskowych i robienie im nadziei, że jak kupią taki okular, ewentualnie barlowa to nagle zobaczą cuda i dziwy na tarczy planety.

Ciekawe, miałem kiedyś SW 130/900 i powiększenia x150 nie były problemem.

Problem będzie sprawiała światłosiła teleskopu w czym zapewne pomogą filtry.

Edytowane 12 Września 2022 przez PQS

ZbyT · 12 Września 2022

2 godziny temu, mkowalik napisał:

Polecaj dalej.....oglądanie planet powyzej powiększeń 125x w tym teleskopie to sadomasochizm. Raz, że najczęściej warunki nie pozwolą na takie powiększenia, a dwa to powiększenie rozdzielcze tego teleskopu wynosi 65x!, a nie 165x. Od powerowania liczba detali nie przyrasta, a obraz staje się mniej kontrastowy. Najgorszą możliwą rzeczą jest polecanie mało doświadczonym obserwatorom okularów o małych ogniskowych i robienie im nadziei, że jak kupią taki okular, ewentualnie barlowa to nagle zobaczą cuda i dziwy na tarczy planety.

aż odechciewa się komentować ale trzeba sprostować te rewelacje bo jeszcze ktoś uwierzy

poczytaj sobie koleżko na temat obserwacji planetarnych, zapoznaj się z definicją powiększenia rozdzielczego oraz poczytaj o irradiacji. Jak już dojdziesz do wniosku, że powiększenie rozdzielcze nie ma nic wspólnego z obserwacją planet (chodzi tam o obserwacje gwiazd podwójnych i to pod warunkiem posiadania doskonałego wzroku). Ponadto powiększenie rozdzielcze jest powiększeniem minimalnym pozwalającym na rozdzielenie gwiazd podwójnych, a w praktyce używamy powerów 2-3 razy większych (nawet jeszcze większych). Gdy dojdziesz do tego, że irradiacja nie ułatwia ale wręcz utrudnia dostrzeżenie szczegółów na tarczach planet przy małych powiększeniach to wtedy przejdź do praktyki i sam sprawdź jak jest

obserwacje planetarne robi się zazwyczaj z powiększeniami 1-2D ... co kto lubi, a 200x to nic nadzwyczajnego, a wręcz jest zalecane jako najczęściej używane w typowych warunkach. Zaawansowani planeciarze często stosują znacznie większe. Na porządku dziennym są 300-400x gdyż seeing nie jest zjawiskiem stałym i zdarzają się chwile spokojniejszej atmosfery, a wtedy nagle ukazują się bardzo drobne detale. Dla teleskopu 6" 150x to raczej minimalne powiększenie planetarne i spokojnie można jechać 200-250x. Tu ważne są też preferencje obserwatora

ostatnie lata nas nie rozpieszczały bo planety przemieszczały się nisko ale teraz będą na znacznie większych wysokościach więc duże powery będą częściej w użyciu

pozdrawiam

Edytowane 12 Września 2022 przez ZbyT