N. I. N. A a plate solve

Kriss2022 · 25 Maja 2023

Witajcie. Może dla niektórych blachę, głupie sprawy ale mnie już zaczynają drażnić.

Przejzalem filmów chyba że 100 i dalej nic. Każdy robi tak jak ja... A jednak coś źle..

Otóż do sedna.

Po podłączeniu całego sprzętu pod NINA wszystko działa bez zarzutu......

Ale wskazując cel, np. M101 teleskop jedzie mi odrazu w dol, zupełnie gdzie indziej.

Mam synchronizację wspolrzednych zrobiona pomiędzy montażem a NINA a on poprstu za każdym razem jedzie mi w drzewa.

Czy ja coś pomijam? Coś robię źle? Gdzieś pomiędzy przesuń na cel a plate solve robię błąd.... Bo teleskop niby wie gdzie jest, gdzie stoi i po wybraniu opcji "przesuń, wysrodkuj" jedzie w drzewa przez to nie mogę zrobić plate solve.

Wiesiek1952 · 26 Maja 2023

9 minut temu, tex88 napisał(a):

@Wiesiek1952 Muszę robić za każdym razem kalibrację, ale to mi nie przeszkadza. Wychodzi na to, że NINA nie realizuje wytycznych z PHD odnośnie kalibracji (deklinacja -20 do +20) i trzeba to zrobić przed startem sesji.

NINA robi dokładnie to co Ty jej powiedziałeś, że chcesz. Domyślnie nie robi kalibracji w ogóle (powody powyżej w tym długim poście). Jak chcesz zrobić kalibrację w okolicach równika to napisz sobie w sekwencerze moduł, żeby NINA pojechała w konkretne miejsce i tam zrobiła kalibrację. Skąd NINA (czy dowolny inny program) ma wiedzieć czy równika nie zasłaniają drzewa albo chmury. Kazałeś w sekwencerze pojechać na obiekt np. M 101 a potem kazałeś zrobić kalibrację to robi tam gdzie jest bo tak jest, z oczywistych względów, domyślnie. Chcesz inaczej to trzeba o tym NINA "powiedzieć". Jak nie "powiesz" to robi defaultowo.

Robson_g · 26 Maja 2023

Może to wydać się śmieszne, ale kalibracja gdzieś tam w -20 + 20, to dla mnie na teraz strata czasu. Jeśli choć raz zauwazylbym poprawę prowadzenia dzięki takiej procedurze, dawno bym to robił.

Nie zauważyłem....

Tzn montaż prowadzi słabo w każdej z opcji.

tex88 · 26 Maja 2023

2 minuty temu, Wiesiek1952 napisał(a):

NINA robi dokładnie to co Ty jej powiedziałeś, że chcesz. Domyślnie nie robi kalibracji w ogóle (powody powyżej w tym długim poście). Jak chcesz zrobić kalibrację w okolicach równika to napisz sobie w sekwencerze moduł, żeby NINA pojechała w konkretne miejsce i tam zrobiła kalibrację. Skąd NINA (czy dowolny inny program) ma wiedzieć czy równika nie zasłaniają drzewa albo chmury. Kazałeś w sekwencerze pojechać na obiekt np. M 101 a potem kazałeś zrobić kalibrację to robi tam gdzie jest bo tak jest, z oczywistych względów, domyślnie. Chcesz inaczej to trzeba o tym NINA "powiedzieć". Jak nie "powiesz" to robi defaultowo.

NINA również nie wie że M101 jest za blokiem ale jedzie w tamten rejon i próbuje. Tak samo mogłoby być i z kalibracją - jedzie tam gdzie trzeba i próbuje bez względu na drzewa itp. Domyślnie powinno być że masz otwarty horyzont w każdą stronę, a jeśli nie to dopiero wtedy interweniuje użytkownik. Ja to prosty człowiek jestem i nie wiem jak się pisze moduły :icon_wink:

Wiesiek1952 · 26 Maja 2023

35 minut temu, tex88 napisał(a):

NINA również nie wie że M101 jest za blokiem ale jedzie w tamten rejon i próbuje. Tak samo mogłoby być i z kalibracją - jedzie tam gdzie trzeba i próbuje bez względu na drzewa itp. Domyślnie powinno być że masz otwarty horyzont w każdą stronę, a jeśli nie to dopiero wtedy interweniuje użytkownik. Ja to prosty człowiek jestem i nie wiem jak się pisze moduły

Nie. Ty jej kazałeś jechać na M101 i jak jest za blokiem to Twoja broszka. Żaden program nie zwalnia usera od myślenia 🙂 Jak znajdę chwilę czasu to napiszę sekwencera i zamieszczę ale w dużym skrócie - dodajesz nowy target do swojej sekwencji. To Ci stworzy nowy moduł - który trzeba umieścić na początku. W tym module ograniczasz jego działanie tylko do kalibracji czyli wyrzucasz wszystkie pętle i robienie zdjęć i co tam jeszcze masz. I to wszystko.

EDIT: ISTOTNE> W Nina można sobie zrobić swój własny widnokrąg z wszystkimi przeszkodami i tak napisać sekwencję, żeby była wykonywana po spełnieniu warunku obiekt widoczny/niewidoczny. Co zabezpiecza przed pojechaniem na M101 za blokiem. O tak to wygląda u mnie.

Edytowane 26 Maja 2023 przez Wiesiek1952

Wiesiek1952 · 26 Maja 2023

Przykładowy plik w załączeniu. Dodatkowo wraz z "modułem bezpieczeństwa" czyli jak moja stacja meteo mówi, że są chmury to teleskop się parkuje i czeka do poprawy pogody. Tam jest łatwo dodać zamykanie dachu astrobudki - ja mam niestety zamykanie ręczne. Dodatkowo jest wykorzystanie Pushovera dla "sytuacji awaryjnych" - dostaję pusha na telefon jak jest coś źle.

Mam nadzieję, że nie ma błędów.

PHD Calibration and M57.json

Edytowane 26 Maja 2023 przez Wiesiek1952

Kriss2022 · 26 Maja 2023

A po wczorajszej nocce mam ostatnie pytaniie DO Was.

Robiąc plate solve montaż stoi? Bez gudingu to robię?

Przy ciemnej tubie (F9) nie widzi za wiele gwiazd, nie może odznaleźć się na niebie. A jak przestanie plate solve na dłuższe naswietlanie to nie gwiazdy są a kreski.

Bo wcozraj okey, dwa razy przesunął na obiekt wskazany ale mieli i mieli te dane i nic nie znajduję.

Jak to jest z tym. Plate solve? Jak to trzeba zrobic?

Wiesiek1952 · 26 Maja 2023

14 minut temu, Kriss2022 napisał(a):

A po wczorajszej nocce mam ostatnie pytaniie DO Was.

Robiąc plate solve montaż stoi? Bez gudingu to robię?

Przy ciemnej tubie (F9) nie widzi za wiele gwiazd, nie może odznaleźć się na niebie. A jak przestanie plate solve na dłuższe naswietlanie to nie gwiazdy są a kreski.

Bo wcozraj okey, dwa razy przesunął na obiekt wskazany ale mieli i mieli te dane i nic nie znajduję.

Jak to jest z tym. Plate solve? Jak to trzeba zrobic?

Do PS dajesz maksymalny możliwy GAIN - zdjęcie nie musi być ładne a ma być maksymalny możliwy SNR a tak jest przy dużym gainie. Czas ustawiasz tak, żeby było widać gwiazdki a filtr (jeśli jest) ustawiasz na najjaśniejszy czyli bez lub luminacja. U mnie na ASI 1600 gain 400 (to jest max) i czas wychodzi 6-8 sekund (dla f/8). Zwykle robię PS bez guidingu tak samo jak AF też jest bez guidingu. Tak nawiasem do AF mam podobne ustawienia. Jak montaż przy naświetlaniu 8 sek robi kreski to... masz dwie opcje albo go wywalić albo wyregulować. Z ASTAP w 95% przypadków PS trwa tyle, że nie jestem w stanie zaobserwować. W pozostałych 5% przy PlateSolve3 trwa ze 20-30 sek.

Aha i nie wierzę, że to ostatnie pytanie. 🙂

Edytowane 26 Maja 2023 przez Wiesiek1952

Michał Z. · 26 Maja 2023

28 minut temu, Wiesiek1952 napisał(a):

Jak montaż przy naświetlaniu 8 sek robi kreski to... masz dwie opcje albo go wywalić albo wyregulować.

Może robi kreski bo prowadzenie nie jest włączone?

Kriss2022 · 26 Maja 2023

1 godzinę temu, Wiesiek1952 napisał(a):

Jak montaż przy naświetlaniu 8 sek robi kreski to... masz dwie opcje albo go wywalić albo wyregulować

No i tu mamy sedno problemu. Ja robiąc plate solve wyłączałem montaż całkowicie.

Tracking a guding to dwie różne rzeczy, a mi się to chyba pomylilo. Bo montaż jest cały czas włączony prawda?

P. S nie no nie wyrzucę tego cacka bo prawoadzi ponizej 0,6" że skala 0,6px.

No może nie ostatnie pytanie ale już jestem na prostej 🗽🗽🗽🗽😆😆

Edytowane 26 Maja 2023 przez Kriss2022

Kriss2022 · 26 Maja 2023

2 minuty temu, Michał Z. napisał(a):

Może robi kreski bo prowadzenie nie jest włączone?

Dokładnie, wyjaśniłem wyżej.

2 minuty temu, Michał Z. napisał(a):

Edytowane 26 Maja 2023 przez Kriss2022

Michał Z. · 26 Maja 2023

1 minutę temu, Kriss2022 napisał(a):

Dokładnie, wyjaśniłem wyżej.

Napisaliśmy w tym samym czasie.

Kriss2022 · 26 Maja 2023

2 godziny temu, Wiesiek1952 napisał(a):

Do PS dajesz maksymalny możliwy GAIN - zdjęcie nie musi być ładne a ma być maksymalny możliwy SNR a tak jest przy dużym gainie. Czas ustawiasz tak, żeby było widać gwiazdki a filtr (jeśli jest) ustawiasz na najjaśniejszy czyli bez lub luminacja. U mnie na ASI 1600 gain 400 (to jest max) i czas wychodzi 6-8 sekund (dla f/8). Zwykle robię PS bez guidingu tak samo jak AF też jest bez guidingu. Tak nawiasem do AF mam podobne ustawienia. Jak montaż przy naświetlaniu 8 sek robi kreski to... masz dwie opcje albo go wywalić albo wyregulować. Z ASTAP w 95% przypadków PS trwa tyle, że nie jestem w stanie zaobserwować. W pozostałych 5% przy PlateSolve3 trwa ze 20-30 sek.

Aha i nie wierzę, że to ostatnie pytanie. 🙂

Na podstawie tego zdjęcia astrometry.com jest w stanie się odnaleźć natomiast przez NINA wyrzuca blad obiektu.

Może to być wina ustawien?

Zauważyłem. Że NINA wskazuję mi że pixel size Canona 760d 3,8 zaś według źródeł jest 3,72.

Dlatego z obliczeń mam wpisana ogniskowa RC 1370 według obliczen z 3,72. Natomiast z wyliczen NiNY skala się nie zgadza.

Czy ja może źle coś wpisuje, robię?? Bo plate solve przez ASPS czy Plate solve 2 i tak obiektu nie znajduję. Ale jak wrzucę ten obiekt na stronkę astrometry. Com znajduje bardzo szybko.

Wiesiek1952 · 26 Maja 2023

Godzinę temu, Kriss2022 napisał(a):

Na podstawie tego zdjęcia astrometry.com jest w stanie się odnaleźć natomiast przez NINA wyrzuca blad obiektu.

Może to być wina ustawien?

Zauważyłem. Że NINA wskazuję mi że pixel size Canona 760d 3,8 zaś według źródeł jest 3,72.

Dlatego z obliczeń mam wpisana ogniskowa RC 1370 według obliczen z 3,72. Natomiast z wyliczen NiNY skala się nie zgadza.

Czy ja może źle coś wpisuje, robię?? Bo plate solve przez ASPS czy Plate solve 2 i tak obiektu nie znajduję. Ale jak wrzucę ten obiekt na stronkę astrometry. Com znajduje bardzo szybko.

NINA niczego nie oblicza i nie wykonuje platesolve - robi to zewnętrzny program czyli ASTAP lub platesolve lub w ostatecznej ostateczności astrometry. Platesolve opiera się na danych z NINA - to co sam wprowadziłeś w ustawieniach odnośnie piksela, ogniskowej itp, itd.

Bez informacji (screenshotów) z ustawień to wszystko jest wróżeniem z fusów. Jedno jest pewne - to Ty coś źle poustawiałeś.

Aha i BARDZO WAŻNE - plate solve (ASTAP I PlateSolve3 ale też plate sole w PI) z założenia działa na NIESTRECHOWANYCH plikach. Po obróbce i rozciągnięciu są kłopoty z identyfikacją co jest gwiazdą a co nie.

EDIT: I miało już nie być więcej pytań 🙂

EDIT2: Tak nieśmiało zauważę, że jeżeli to nie NINA robi plate sole to może dobrze było by sprawdzić czy zdjęcie jest rozwiązywane przez ASTAP albo przez platesolve3 (tak da się to zrobić też z poziomu NINA)

Edytowane 26 Maja 2023 przez Wiesiek1952

Kriss2022 · 26 Maja 2023

7 minut temu, Wiesiek1952 napisał(a):

miało już nie być więcej pytań 🙂

Oki to już nie będzie. Dziękuję za konwersacje. Temat zamnkinety

Wiesiek1952 · 26 Maja 2023

Teraz, Kriss2022 napisał(a):

Oki to już nie będzie. Dziękuję za konwersacje. Temat zamnkinety

No tak myslałem - najlepiej zamiast dziękuję jest się obrazić. Widać szkoda mojego czasu na pomoc.

Kriss2022 · 26 Maja 2023

25 minut temu, Wiesiek1952 napisał(a):

No tak myslałem - najlepiej zamiast dziękuję jest się obrazić. Widać szkoda mojego czasu na pomoc.

Wiesławie, to nie tak. Jak zauważyłes dziekowalem nie raz, nawet w tym poście.

Ale jeśli piszesz, że

35 minut temu, Wiesiek1952 napisał(a):

miało już nie być więcej pytań 🙂

To ja odbieram to tak jakbym Cie męczył, jakby DRAŻNIŁY Cie pytania moje.

Nic nie poradzę, ze jest młokosem bez doświadczenia. Wydawało mi się, że pytając coś zakończę wątek a tu pytanie- odpowiedz rodzi kolejne pytanie. No i tak się koło kręci.

Dużo mi pomagasz, posowiecasz czasu odpisując. Bardzo dużo posunąłem się do przodu i BARDZO DZIĘKUJĘ ZA WSZELKĄ POMOC. Jest naprawdę warta sztabki złota.

Ale ni pirouna często nie wiem skąd się coś bierze.

Wszystkie problemy co mam z plate solve to powoduje NINA. Jesli wrzucę bezpośrednio na astromery.com czy plate solve 2, All sky obiekty są znajdowane dość szybko.

Wczoraj na bodajże 10-20 prób 2razy znalazł i się przesunął na dany cel, a potem już nie mógł znaleźć nic.

Kręci i kręci.. Muszę przejęć te ustawienia

Edytowane 26 Maja 2023 przez Kriss2022

monter · 26 Maja 2023

Astrometry jest piekielnie wolne, zobacz jaki masz domyślnie ustawiony solver.

Tak jak pisał @Wiesiek1952 to nie Nina analizuje obrazek, ale zewnętrzny soft. A Nina tylko interpretuje wynik.

Kriss2022 · 26 Maja 2023

35 minut temu, monter napisał(a):

Astrometry jest piekielnie wolne, zobacz jaki masz domyślnie ustawiony solver.

Tak jak pisał @Wiesiek1952 to nie Nina analizuje obrazek, ale zewnętrzny soft. A Nina tylko interpretuje wynik.

No tak więc czemu wszystkie programy znajdują obiekt a NINA zgłasza błąd?? Na każdym sofcie które jest dostępny w NINA. Przez to nie da się plate solve zrobić.

Edytowane 26 Maja 2023 przez Kriss2022

Robson_g · 26 Maja 2023

22 minuty temu, Kriss2022 napisał(a):

No tak więc czemu wszystkie programy znajdują obiekt a NINA zgłasza błąd?? Na każdym sofcie które jest dostępny w NINA. Przez to nie da się plate solve zrobić.

A może coś się pochrzanilo z katalogami na dysku?

Kriss2022 · 26 Maja 2023

3 minuty temu, Robson_g napisał(a):

A może coś się pochrzanilo z katalogami na dysku?

No wlasnie nie wiem. Moze faktycznie coś pomieszane z katalogami. Muszę przejrzeć

Edytowane 26 Maja 2023 przez Kriss2022

Wiesiek1952 · 26 Maja 2023

31 minut temu, Kriss2022 napisał(a):

No tak więc czemu wszystkie programy znajdują obiekt a NINA zgłasza błąd?? Na każdym sofcie które jest dostępny w NINA

Jeśli chcesz, żeby Ci pomóc to potrzebne są dwie rzeczy. Najpierw Ty sam musisz chcieć rozwiązać problem a dwa to dać szanse innym na odpowiedź bez używania szklanej kuli. Zadając pytanie niestety trzeba dostarczyć informacji i to możliwie szczegółowej. W tym konkretnym przypadku pytań jest więcej niż odpowiedzi.

- masz zainstalowany ASTAP,

- czy ASTAP ma zainstalowaną bazę danych,

- czy ASTAP sam jako "standalone" znajduje rozwiązanie dla DANEGO zdjęcia,

- czy zainstalowałeś PlateSolve 3,

- jak masz skonfigurowaną NINA w zakresie PlateSolve

i sporo podobnych pytań.

Nie da się odpowiedzieć na pytanie czemu NINA zgłasza błąd bez wiedzy na powyższe tematy. Przypuszczam, ba jestem pewien, że masz coś źle poustawiane ale nie wiedząc co w ogóle masz poustawiane jak ktokolwiek ma odpowiadać na Twoje pytania.

Twoje założenie a'priori to "NINA jest winna".

Nie. Tak się nie da. To Ty nie potrafisz jest obsługiwać i najpierw musisz się sam przed sobą do tego przyznać. Sam przed sobą. Nie przede mną czy czytającymi ten wątek - bo to wszyscy inni widzą jak na dłoni. Potem musisz chcieć to zmienić. Zadając pytanie daj szanse sobie na odpowiedź czyli daj maksymalnie dużo informacji bo szklana kula mi słabo działa.

W NINA w options -> Platesolve ustaw ASTAP jako "primary" - trzeba podać ścieżkę dostępu. Potem ustaw PlateSolve3 jako "blind solve" - też trzeba podać ścieżki dostępu.

W NINA we FRAMING (nie używam polskiego bo tłumaczenie na polski jest wyjątkowo niespójne i ten sam termin ang. w wielu miejscach jest tłumaczony inaczej) wybierz Plik - jak na obrazku poniżej.

Potem ciśnij ten duży przycisk Load File - załaduj dowolne zdjęcie, które sam wykonałeś - nawiasem to jest też sposób na kadrowanie według swoich starych zdjęć.

Wyświetli się taki obrazek: