Kiedy obserwować rozpadlinę w Vallis Alpes?

Swiss · 25 Września 2023

Szanowni,

jakie warunki są najlepsze do obserwacji tytułowej rozpadlinki w Vallis Alpes? Jakie minimalne powiększenie oraz apertura umożliwia zobaczenie rozpadliny w centrum doliny?

Lukacz · 25 Września 2023

Wycieczka po górach i dolinach Alp (astroshop.pl)
Tyle ze sklepu

Swiss · 26 Września 2023

Dziękuję,

150 mm i 200X

Będę próbował na razie 2x100mm i 150X.

AviatorL · 26 Września 2023

Daj znać jak poszło

JSC · 26 Września 2023

102mm dobrego refa i 280x.

Odpowiednia libracja bardzo pomaga. Oczywiscie bardzo dobry seeing, przejrzystosc powietrza i Księżyc wysoko na niebie. Pewnie tez ma nieco wpływ oddalenie Księzyca od Ziemi. Czesto przykrywa ją cień skarpy doliny, wiec nie moga byc za długie cienie. Nie jest łatwo. Widzialem w refiku 102/1122ed ze dwa, trzy razy*... kilka razy zaprzegałem Newtona 200mm, ale nici z rozpadlinki...

* niepewna obserwacja przy długim cieniu skarpy doliny, który prawie nachodzil na rozpadlinke. Ale za to cyknalem wtedy pojedyncza fotke smartfonem

Czy ktos tam zobaczy jasniejszy odblask skarpy rozpadlinki tuz za cieniem skarpy doliny to juz sprawa otwarta (czy to tylko jakìs artefakt tez dyskusyjne). Ja nie bylem wtedy pewien czy widze

Dwa razy jednak trafiłem w cel i to bezdyskusynie. Niestety wtedy jeszcze mie wiedzialem , ze zwyklym smartfonwm da sie takie foty cyknąc z reki i fotek ni ma...

Edytowane 26 Września 2023 przez JSC

Swiss · 27 Września 2023

18 godzin temu, JSC napisał(a):

Nie jest łatwo.

Czy to trudniejsze niż dostrzeżenie krateru A na Platonie?

JSC · 27 Września 2023

Trudniej. Aczkolwiek najlatwiej ją dostrzec po odblasku na nasłonecznionym zboczu, tak samo jak kraterki w Plato

Inna rzecz to kraterki, ktore zaznaczylem na ponizszym zdjeciu. Znacznie lepiej je widac ( jako kraterki, a nie jasne plamki) niz w Plato chociaz sa porównywalnej srednicy.

Myslę że dużo zależy od libracji i tym samym kata nasłonecznienia (Księżyc telebie sie na boki).

Moja rada taka, żeby obserwowac ją długo. Nie tylko zerknąc i stwierdzic " nie widac". Czasem trzeba odczekac na odpowiedni moment, no i przy okazji dobrze wychłodzić teleskop.

Edytowane 27 Września 2023 przez JSC

anatol · 28 Września 2023

"Szczelina w szczelinie" to niezwykle trudny obiekt do obserwacji. Mnie się jeszcze nie udało, choć wydaje mi się, że coś tam majaczyło kilka razy, ale ja uważam, że dopiero jak się widzi dany obiekt w oczywisty sposób, bez wątpliwości to można powiedzieć "tak, widziałem".

Problemem jest zgranie szeregu czynników, czyli przede wszystkim odpowiedni kąt padania światła, co sprawia, że są to tylko dwa dni w cyklu księżycowym, czyli przed i po pełni z tym, że po pełni kąt padania promieni słonecznych jest dużo mniej korzystny, bo Słońce oświetla kotlinę wzdłuż. Więc tak naprawdę jest to jeden dzień na miesiąc, musi być wtedy w ogóle czyste niebo i dobry seeing. Ponadto warto być wypoczętym, zmęczone oczy mogą przekreślić wysiłki. Ja dodatkowo już z racji wieku widzę, że gorzej widzę 😉 a to dodatkowo utrudnia cały "czelendż". Może się kiedyś uda ?

Swiss · 28 Września 2023

19 godzin temu, JSC napisał(a):

Znacznie lepiej je widac ( jako kraterki, a nie jasne plamki) niz w Plato chociaz sa porównywalnej srednicy.

Wczoraj koncentrowałem się na Platonie - z sukcesem tj. A i B widoczne jako punkty (nie kraterki), natomiast C/D jako pojaśnienie (nie punkt). Poświęciłem też kilka minut na w.w. kraterki w Vallis Alpes jednak niestety bez sukcesu. Wczorajszy seeing bdb, jednak oświetlenie nie uwypuklało topografii tego obszaru.

JSC · 28 Września 2023

Gdyby ktoś jeszcze nie znał tej strony:

NASA SVS | Moon Phase and Libration

Można sobie ustawić datę, godzinę i pobrać w dość sporej rozdzielczości wizualizację; niestety i tak w za małej, ale jakiś tam pogląd na sytuację można mieć. Z drugiej strony, więcej i tak się nie zobaczy w wizualu typowym amatorskim teleskopem (niż w tym tifie 5760x3240)

Edytowane 28 Września 2023 przez JSC

Swiss · 17 Maja

Wczoraj 16.05. koncentrowałem się na Vallis Alpes na rozpadlince jednak bez efektu.

Oświetlenie bdb jednak seeing dobry a nie bardzo dobry lub idealny - czyli nadal jest potencjał.

lemarc · 17 Maja

Ta szczelina ma nie więcej niż 0.5 km. szerokości. Przy zbyt ukośnym oświetleniu może być trudna do wypatrzenia nawet przez lustro 250 mm. Dzisiaj powinno być łatwiej, przy dobrym seeingu.

Edytowane 17 Maja przez lemarc

dj_ · 17 Maja

Dzień wcześniej, 15.05 przy powiększeniu 150x (80/910+BCO 6mm) majaczyła mi w środku Vallis Alpes biała nitka. Warunki tamtego dnia były najlepsze (od niedzieli się poprawiały, a wczoraj znowu były gorsze), ale męty też miałem aktywne i nie mogłem użyć krótszych okularów. Spróbuję za miesiąc, i kolejny...

JSC · 17 Maja

W dniu 26.09.2023 o 10:35, Swiss napisał(a):

Dziękuję,

150 mm i 200X

Będę próbował na razie 2x100mm i 150X.

Sugerowalbym wiecej 250x a nawet 300x

Ja ją widzialem w 4" refraktorze 102/1122 przy 280x.

Co do warunków...

Musi byc odpowiednia libracja. Widac ja jako białą leciutka smuge - mniej wiecej ( raczej mniej niz wiecej) jak na ponizszym zdjeciu (zrobionym przeze mnie z tego refa).

Lub lepiej z cieniem, ale o to trudniej (znow libracja - tym razem idealna, moze i wielkosc tarczy Ksieżyca), aczkolwiek wtedy robi najwieksze wrażenie "3d". Tez ja widzialem tak w tym refraktorze.

Łatwiej wypatrzyc zapadliska na niej w formie kraterków (zdjecie z wiki).

Edytowane 17 Maja przez JSC

anatol · 17 Maja

Lemarc napisał :

"Ta szczelina ma nie więcej niż 0.5 km. szerokości. Przy zbyt ukośnym oświetleniu może być trudna do wypatrzenia nawet przez lustro 250 mm. Dzisiaj powinno być łatwiej, przy dobrym seeingu."

To mój cel od lat i jak na razie nici. Bardzo, bardzo wątpię czy w teleskopie poniżej 6" jest to w ogóle możliwe.

Chyba że ktoś ma jakiś nadludzki wzrok.

Edytowane 17 Maja przez anatol

JSC · 17 Maja

1 godzinę temu, anatol napisał(a):

Lemarc napisał :

"Ta szczelina ma nie więcej niż 0.5 km. szerokości. Przy zbyt ukośnym oświetleniu może być trudna do wypatrzenia nawet przez lustro 250 mm. Dzisiaj powinno być łatwiej, przy dobrym seeingu."

To mój cel od lat i jak na razie nici. Bardzo, bardzo wątpię czy w teleskopie poniżej 6" jest to w ogóle możliwe.

Chyba że ktoś ma jakiś nadludzki wzrok.

Anatol, dzisiaj albo nigdy. U mnie jest dobry sering. Oswietlenie Vallis Alpes taz jest dobre. Czekam az troche sie sciemni , chocoaz cos juz tam na dnie tej dolinki już widac!

Swiss · 17 Maja

Panowie dzisiaj są warunki rewelacyjne! Albo dzisiaj albo Nigdy! Seeing teraz jest idealny + oświetlenie super.

anatol · 17 Maja

4 minuty temu, JSC napisał(a):

Anatol, dzisiaj albo nigdy. U mnie jest dobry sering. Oswietlenie Vallis Alpes taz jest dobre. Czekam az troche sie sciemni , chocoaz cos juz tam na dnie tej dolinki już widac!

U mnie się niebo przejaśnia dopiero.

Może dzisiaj się w końcu uda.

Swiss · 17 Maja

... u mnie teraz warunki sie pogarszają. Widziałem 🙂 a co, to opiszę w temacie APM 100/45 max power do Księżyca

JSC · 17 Maja

Mialo byc super, ale sie urwało... zaczelo wszysko pływac....

Ledwo ledwo ledwo widoczne slady kraterków w Plato TSem 102/1122. O dziwo w tej Vallis Alpes nawet nieco lepiej widoczne jakies szczatkowe ślady kraterków i tej ropadlinki.

Bywalo , ze w Vixenie 80/1200 było z tymi kraterkami w Plato lepiej.

Swiss · 18 Maja

11 godzin temu, JSC napisał(a):

ale sie urwało

No tak, u mnie sie urwało ok 21:30

Swiss · 5 godzin temu

W dniu 17.05.2024 o 23:30, JSC napisał(a):

TSem 102/1122

JSC czy możesz parę słów napisać w temacie: ED 102/1122 vs TS 115/800?

Będę używał z jakimś Amicim i Ethosem 3.7 głównie do Księżyca, zatem power~: 300x vs 220x.

JSC · 5 godzin temu

Mamy taki temat, czy zalożyc nowy? Bo tutaj szkoda zasmiecac

Niestety nie porownywałem tych teleskopów.

Ale cos tam napisac mozna

Co do porównania teleskopów, to od razu mozna kropnac tez 4" Takahashi, 102 i 115mm Vixena, 4" TSa fpl53 i 4" Ksona fpl51 f/12. Chociaz "115" to juz troche inna liga.

Od razu napisze, ze power do takich szczegółów to minimum 250x, a lepiej 300x (takie moje osobiste odczucie). Nie twierdze ze nie mozna w mniejszym powiekszeniu jej dostrzec, ale tak mi sie po prostu lepiej obserwuje. Przy takim powiekszeniu to juz wycieczka po gorach, dolinach i morzach, a nie wypatrywanie kłaczka kurzu na talerzu.

Amici sciemnia obraz, aczkolwiek ostrosc raczej pozostawia. Nie wiem jak by bylo z Amicim Baadera-Zeissa.

Ethos 3.7mm... nie wiem... kupa kasy, patrzylem moze kilka razy w zyciu przez takiego. W/g mnie i tego co czytam to chyba lepiej Abbe ortho, Edmunda RKE, ewentualnie jakis wieloszkielkowy - Takahashi TOE, Vixen HR, Pentax XW... ale nie przesądzam - nie mam Ethosa, z tego co sie gapilem przez niego to nie bylo źle, ale za malo sie przez niego gapilem zeby cos sensownego napisac.

Ciekawe ze nikt nie porównuje Newtonow? Głownie refraktory i Maki....

Np. Czy warto za 4 razy wielsza kase tego Oriona czy nie w stosunku do SW?

https://www.astroshop.pl/teleskopy/orion-optics-uk-teleskop-n-150-1200-vx6l-ota/p,60543

Vs

https://www.astroshop.pl/teleskopy/skywatcher-teleskop-n-150-1200-explorer-150pl-ota/p,15565?utm_medium=cpc&utm_term=15565&utm_campaign=2406&utm_source=froogle&gclid=CjwKCAjwjeuyBhBuEiwAJ3vuobYuzqvo9qmOuabvGrT9XkZzuIhPvzIshreLixFtEGx0XDghNZ9jpxoCpSQQAvD_BwE&utm_content=

Edytowane 2 godziny temu przez JSC