Kamerka dla wizualowca.

[Mumia]

Siema, takie pytanko do szanownego grona.

Chciałbym kupić kamerkę planetarną, mam az-eq6, używana byłaby głównie z Lzosem 152, czasami wrzuciłbym do mniejszego refraktora ew. do stc 11”. Budżet mam ok. 3.5k, super byłoby wydać mniej, jak mus to mogę i więcej  

Dziś po zabawie z luntem 60 i zwo 585 stwierdziłem, że chciałbym się pobawić czymś innym niż szkiełkiem i okiem. 
Proszę o poradę  

Pozdrawiam Krystian. 

Edytowane 24 Maja przez Mumia

[JSC]

@lkosz - te kryteria naprawde nie mają sensu w łapaniu szczegółów kamerka czy nawet w obserwacjach wizualnych.

Narysuj sobie na zdjeciu wielkosc dysku Airego i bedziesz wiedzial jaki to jest nonsens.

Masz ponizej Gassendiego z refika 80/1200 z narysowanym dyskiem Airego dla tej skali zdjecia (moze nawet jeszcze ciut wiekszy powinien byc). Zobacz jakiej wielkosci jest dysk Airego a jakiej wielkosci zarejestrowaly sie szczegóły...

kamerka z pikselem 2,2um, przy f/15

Te dwa male  kraterki wewnatrz Gassendiego maja gdzies po 1,75". Srednica dysku Airego jest dwa razy wieksza - 3,5" , a ilez znacznie mniejszych kraterkow i szczelinek tam się zarejestrowalo...

 

 

PS

Jutro jeszcze dodam takie grafiki dla innych zdjec tego krateru. Np. zdjecia ZbyszekaZ (jesli jie wniesie protestu  )

 

Dobra jak by co to usune..

Mak180 f/15 kamerka z pikselem 2,4mm

Dysk Airego 1.6" , kraterki 1.75"

 

 

Edytowane 3 Maja przez JSC

[lkosz]

@JSC ależ te kryteria mają zastosowanie - informują co najmniej jakiej rozdzielczości można oczekiwać po instrumencie. Nie bez powodu cały czas piszę - zebrać więcej klatek i stackować z drizzlem. Bo przy obecnych możliwościach technicznych bardziej opłaca się wybrać 10-20% najlepszych, niż stackować 60% gorszego materiału rozmytego przez seeing. Wstawione zdjęcia Jowisza z filtra G maja skalę 0.166arcsec/px, jest to wystarczająca skala dla 200mm teleskopu, schodząc poniżej nic się już nie zyska.

[KrisJot]

W dniu 2.05.2024 o 08:52, Mumia napisał(a):

Dobra to teraz pytanko, jak dodatkowy element optyczny w postaci Barlowa wpłynie mi na jakość generowanych obrazów. W wizualu nigdy nie korzystam z barlowa, bo odczuwam degradację obrazu. Czy jest to kwestia pomijalna, bo ewentualną degenerację załatwię softem ? 

Każdy dodatkowy element w torze optycznym wpływa na rejestrowany obraz. Natomiast są modele na tyle jakościowo dopracowane, że ich wpływ możesz moim zdaniem pominąć. Z testowanych najlepsze efekty uzyskiwalem z Nikon EIC16, Zeiss 2x i TV 3x. Dobór konkretnego będzie zależał od wybranej kamerki. Osobiście wybrałbym 585MC lub 715MC z nastawieniem na tą pierwszą połączoną w tandemie z barlowem Nikona. Dlaczego? Dla mnie była najbardziej przyjazną kamerką na początku mojej przygody z foceniem US.

Ma wysoką czułości w paśmie widzialnym i z odpowiednim ROI bez problemu uzyskasz wysoki frame rate (podchodzący pod 140 klatek). Zaś stosunkowo duża matryca ułatwia znalezienie szukanego obiektu.

Używam jej obecnie z filtrem UV/IR CUT Astronomika. Jest jeszcze jeden aspekt, Twój obiektyw ma najwyższy strehl ratio właśnie dla częstotliwości z tego zakresu.

Natomiast 715MC używam do pasma od 685nm (z filtrem odcinajacym wiekszość pasma widzialnego) łapiąc bliską podczerwień. Wynika to z tego, że w tym paśmie ma najwyzszą czułość. Przez to rejestrowany materiał jest mniej "wrażliwy" na seeing. Fakt, tracisz delikatnie na rozdzielczości przez przesunięcie pasma, w którym rejestrujesz w stronę podczerwieni, ale jednocześnie też ułatwia zebranie lepszego materiału przy slabszych warunkach.

Piszę to, ponieważ mam obie kamery i testowałem je z podobną do Twojej swiatlosilą (TSA120 F7.5).

Edytowane 3 Maja przez KrisJot

[KrisJot]

@lkosz zainteresowałeś mnie tym drizzle. Dotychczasowe moje doświadczenia nie byly zbyt owocne w tym obszarze. Jakiej wartości drizzle używasz przy stackowaniu?

Edytowane 3 Maja przez KrisJot

[lkosz]

44 minuty temu, KrisJot napisał(a):

Jakiej wartości drizzle używasz przy stackowaniu?

zazwyczaj 3x. Testowałem 1.5x przy paśmie metanu oraz UV na Jowiszu, ale jakoś nie jestem przekonany... Słońce też obowiązkowo 3x, ale tam skala jest nie za duża więc dużo szczegółu odzyskuję.

na DSach póki co jeszcze bez drizzla. Jak się dorobię 14" RCka to z pewnością spróbuję na mgławicach planetarnych

Edytowane 3 Maja przez lkosz

[JSC]

Trzeba by bylo po prostu rzetelnie porównac, czy drizzle da to samo co mniejszy piksel. A gdyby dac mniejszy piksel + drizzle

[Mumia]

 

Wybór padł na 585mc. Jestem po kilkunastu sesjach i jestem bardzo zadowolony. Dziękuję serdecznie za wszystkie rady  

Zaczynam wgryzać się w temat. W międzyczasie zaopatrzyłem się w guiding, focuser, „ogarnąłem” wstępnie Ninkę i Phd.

Niedawno pisałem, że foto DS na razie mnie nie interesuje. Powiem tak, zmieniłem zdanie  

Chciałbym spróbować czegoś więcej i tutaj mam dwa pytanka:
-Jaki flatener/reducer wybrać do Lzosa 152 f/8
-Jaka chłodzona kamerkę do szerszych kadrów? Może jakieś APSC ?

Edytowane 24 Maja przez Mumia

[lkosz]

4 minuty temu, Mumia napisał(a):

Niedawno pisałem, że foto DS na razie mnie nie interesuje. Powiem tak, zmieniłem zdanie  

to się tak zawsze kończy

 

3 minuty temu, Mumia napisał(a):

-Jaka chłodzona kamerkę do szerszych kadrów? Może jakieś APSC ?

jak APS-C, to ASI2600

[Mumia]

9 minut temu, lkosz napisał(a):

jak APS-C, to ASI2600

A jak wypada na tle konkurencji?

Player one Poseidon?

QHY268? 

[Krzysztof z Bagien]

Kamery P1 bywają troszkę tańsze od ZWO, ale to zależy od modelu, no i w Polsce żaden sklep ich nie sprzedaje; i mają w zestawie fajny tilter (a w zasadzie to dwa, z regulacją od przodu albo od tyłu).

Natomiast działać to będą raczej tak samo, nie spodziewałbym się tu praktycznie żadnych różnic.

[Mumia]

Dzięki! 
Rozumiem, że dla leszcza na początek lepszy będzie kolorowy sensor? 
Może coś z tym flatenerem/reduktorem doradzicie ;> ? 

[Witos]

Może tan ?

 

https://www.apm-telescopes.net/en/apm-riccardi-apo-reducer-075-x-m82-large

 

 

[lkosz]

21 minut temu, Mumia napisał(a):

Rozumiem, że dla leszcza na początek lepszy będzie kolorowy sensor? 

zależy co planujesz focić i z jakimi filtrami. Zasadniczo jeśli nie ma jakichś wielkich argumentów przeciw, to lepiej brać wersję mono.

 

4 godziny temu, Mumia napisał(a):

A jak wypada na tle konkurencji?

Player one Poseidon?

QHY268? 

jeśli matryca jest ta sama, to technicznie obraz powinien być zbliżony. Ale przeszukaj fora czy konkretny model kamery nie ma problemów typu roszenie, odblaski, niestabilność sterownika itp. Jeśli planujesz pisać samemu soft do obsługi kamery, to API od ZWO jest milże w użyciu od QHY.

[Miesilmannimea]

Podepnę się jeśli można.

 

Myślę o zrobieniu setupu z jasnym obiektywem - np. Samyang 85/1.4 czy coś podobnego f2 - jak najbardziej czułą kamerą, żeby siedzieć sobie w domu i przemiatać niebo setupem stojącym na balkonie, tak żeby po prostu oglądać. Może gościom pokazać czy coś w ten deseń Pytanie - która z niezbyt drogich kamera da jak najwięcej sygnału w jednostce czasu? 585? Coś innego?

[lkosz]

4 godziny temu, Mumia napisał(a):

Dobra, po dwóch pierwszych strzałach próbnych, które trochę pochrzaniłem. Zrobiłem powiedzmy, pierwszą fotkę DS, proszę o krytykę  

ten zafarb na gwiazdach to dyspersja, czy coś z teleskopem nie tak?

[bartolini]

@Mumia Jak ostrzysz - Masz maskę Bahtinowa? To bez flattenera? jak mocno scropowałeś klatkę z tej asi585?

[Mumia]

2 godziny temu, lkosz napisał(a):

ten zafarb na gwiazdach to dyspersja, czy coś z teleskopem nie tak?

Myślę, że dyspersja większość zdjęć cykałem  na wysokości ok 25” i mniej. Da się jakoś to softem wyciągnąć ? Ma najlepiej ustawiony obiektyw z wszystkich moich telepow. Prążki dyfrakcyjne najbardziej symetrycznie (sferycznie i barwowo) ustawione (in i out focus )jakie widziałem. Więc raczej dyspersja  
 

 

2 godziny temu, bartolini napisał(a):

@Mumia Jak ostrzysz - Masz maskę Bahtinowa? To bez flattenera? jak mocno scropowałeś klatkę z tej asi585?

Mam zwo EAF, ale jeszcze nie rozpracowałem do końca autofocusa. Średni HFR miałem na poziomie ok. 2.4-2.5. To bez flatenera, crop na poziomie 10%? 

Edytowane 7 Czerwca przez Mumia

[lkosz]

26 minut temu, Mumia napisał(a):

Da się jakoś to softem wyciągnąć ?

przesunąć kanały względem siebie o kilka pikseli. Chociaż ten niebieski może się nie schować... wygląda że masz też AC w teleskopie

spróbowałbym BXT, może to podkoryguje

Edytowane 7 Czerwca przez lkosz

[Mumia]

6 minut temu, lkosz napisał(a):

przesunąć kanały względem siebie o kilka pikseli. Chociaż ten niebieski może się nie schować... wygląda że masz też AC w teleskopie

spróbowałbym BXT, może to podkoryguje

W AC wątpię, bo wytestowany na lewo i prawo w wizualu przy 2.5D na Vedze, Syriuszu itp i nie widu nie słuchu.
Kolimacja też sprawdzana, stherl 98. To raczej mało możliwe. Sprawdziłem teraz czasy to między strzelałem między 24”-14” 

Bardziej stawiałbym na teorię o dyspersji. Zrobię dziś testa z kamerką na Vedze i jeszcze się temu przyjrzę.