dlaczego nie da sie robić zdjeć lornetką i smartfonem ?

[domel1410]

Dzien dobry  mam pytanie . Mam taką lornetke chińska jakas mała fajna kompaktowa ,  ona na pewno nie ma  takiego powiekszenia jak tam jest napisane 50x25 jak tam jest napisane ale naprawde ma bardzo dobre fajne powiekszenie   i teraz czemu  jak ją zbliżam smartfona to nie moge zrobic zdjęcia na maksymalnym powiekszeniu tej lornetki  ?

Ona naprawde fajnie powieksza moze nawet ze 25 x  fajnie sie obserwuje ptaki, samoloty , ksiezyc , ale jak zblize smartfona do niej to nie daje sie uzyskac  tego najwiekszego powiekszenia .Nie wiem czy ta guma nie pozwala ? Tylko jakies mniejsze .Owszem ręka lata  sa drgania , sa te rożne klipsy do smartfonów  mam taki kupilem ale to jest badziew  bo nie trzyma smarfona przy lornetce.

 

O co to chodzi ?  czy chodzi o odległość   soczewki aparatu smartfona   do  powierzchni soczewki   w okularze ?  

Tylko prosze o wyjasnienia w prostych słowach wiem ze tu sa  zaawansowani znawcy tematu  , ale  prosze o proste wyjasnienia .

Czy powierzchnia oka ludzkiego jest blizej tej soczewki jak sie patrzy przez ta lornetke  w tej gumie ? 

[Mareg]

@domel1410, a jak się to objawia, że nie możesz zrobić zdjęcia:

1. Zupełnie ciemno w aparacie ?
2. Jest obraz, ale nie można wyostrzyć ?
3. Jest obraz, jest ostro, tyle, że obraz jest jasny tylko w środku, a czym dalej od środka, tym ciemniej ?

 

[domel1410]

dodałem zdjecie  probowałem zdjecie łabedzi robic 

 

ad 2 obraz dało by sie wyostrzyc krecąc ostrością lub  moze  we smartfonie próbujac   

bardziej ad 3.  jest obraz jasny w środku , chodzi o to ze to nie jest to powiekszenie lornetki , ktore mozna uzyskać patrząc  przez nią normalnie oczami  , bo bardzo fajnie powieksza      jak przyłoże juz bezpośrednio do tej gumy lornetki  smartfon 

Edytowane 2 Czerwca przez domel1410

[Matheo_89]

Aby porównać skalę obrazu uzyskiwanego w patrzeniu wizualnym przez okular do skali obrazu na zdjęciu trzeba do tego podejść na liczbach - konkretnie porównując ze sobą wielkość kątową oglądanego obiektu. Aby uzyskać skalę obrazu oglądanego na zdjęciu taką jaką uzyskujesz przy patrzeniu przez okular to prawdopodobnie musiałbyś znacznie zbliżyć głowę do monitora i obraz wyświetlać na pełnej rozdzielczości.

[Mareg]

Jeśli jest prawdą to co pisze na lornetce, i ona rzeczywiście jest 50x25, to znaczy ma 50 razy powiększenie i 25 mm apertury, to obraz na matrycy aparatu ma średnicę 25mm / 50 = 0.5 mm, więc oświetla tylko część matrycy, co widać na zdjęciu.
Ale z powiększeniem 50x bez żadnej stabilizacji obrazu na pewno nie byłbyś w stanie sensownie obserwować z ręki, zresztą 25x też, więc pewnie ma sporo mniej.
Co nie zmienia faktu, że obraz rzutowany na matrycę oświetla tylko jej mały ułamek.

 

Jeśli wierzyć w drugą informację na lornetce, że ma 9.3* pola, to przy typowym polu okularów 60* stopni jej powiększenie będzie 60*/9.3* = 6.4, co jest wartością prawdopodobną dla stabilnych obserwacji z ręki.

 

Jeśli wierzyć w trzecią informację na loretce, że pole widzenia jest 131 m ze 1000 m, to jej pole jest arctg( 131/1000 ) = 7.5*.

 

Jak widać, wszystkie te trzy informacje są ze sobą sprzeczne, więc de facto nie wiadomo, jakie ta lornetka ma parametry.

Jakiekolwiek by one jednak nie były, lornetka nie jest w stanie oświetlić matrycy i tu raczej nic się nie da poprawić z tą lornetką, i tym telefonem.

 

Edytowane 2 Czerwca przez Mareg

[Marcin_G]

Dlatego, że da się bez problemu

 

A teraz poważnie: to, co pokazałeś na pierwszym zdjęciu to lornetka bardzo mizernej jakości, z okularami o - jak zgaduje - bardzo małym odsunięciu źrenicy wyjściowej.

Aby poprawnie wykonać zdjęcie przez jakikolwiek okular w układzie optycznym (lornetka, teleskop, mikroskop, teodolit - bez znaczenia) musisz umieścić źrenicę WEJŚCIOWĄ aparatu, czyli w praktyce obiektyw smartfona , dokładnie w źrenicy WYJŚCIOWEJ okularu. Czyli możesz napotkać problem z:

- ustawieniem obiektywu smartfona osiowo w osi okularu

- ustawieniem obiektywu smartfona w odpowiedniej odległości od tylnej soczewki okularu

- jako gratis pojawi się problem z "przekoszeniem" osi obiektywu względem osi okularu

 

W przypadku okularów o rozsądnej średnicy, warto stosować specjalne adaptery, które za pomocą przekładni zębatkowych dają dobrą kontrolę nad powyższymi błędami.

Do Twojej lornetki tego adaptera nie założysz, a i sam adapter kosztuje dużo więcej niż ta lornetka. Twoje zdjęcie łabędzia jasno pokazuje, że lornetka ma okulary o bardzo małym własnym polu widzenia, co dodatkowo pogarsza sprawę.

 

Poniżej Księżyc zrobiony iPhonem 12 mini "z ręki" przez okular zoom SVBony 7-21 i Dobsona 14"

 

@Mareg, ta lornetka na 200% nie jest 50x, obstawiam, że 8x-10x. To jakiś psi noname a tam wypisują co im się podoba...

 

Edytowane 2 Czerwca przez Marcin_G

[Marcin_G]

Godzinę temu, Matheo_89 napisał(a):

Aby porównać skalę obrazu uzyskiwanego w patrzeniu wizualnym przez okular do skali obrazu na zdjęciu trzeba do tego podejść na liczbach - konkretnie porównując ze sobą wielkość kątową oglądanego obiektu. Aby uzyskać skalę obrazu oglądanego na zdjęciu taką jaką uzyskujesz przy patrzeniu przez okular to prawdopodobnie musiałbyś znacznie zbliżyć głowę do monitora i obraz wyświetlać na pełnej rozdzielczości.

nie - to zupełnie ślepa uliczka. Powiększenie można łatwo wyznaczyć fotografując ten sam obiekt bezpośrednio smartfonem oraz smartfonem przez lornetkę

[Matheo_89]

Tutaj nie chodzi o wyznaczanie powiększenia, tylko o to o co było pytanie, czyli dlaczego "obraz w lornetce jest taki duży, a na zdjęciu już nie". To jest tylko subiektywne odczucie wynikające z tego, że nie powinno się wprost porównywać wizuala ze zdjęciami.

[Lukacz]

1 godzinę temu, Mareg napisał(a):

Jeśli jest prawdą to co pisze na lornetce, i ona rzeczywiście jest 50x25

Raczej nie, jak to bywa w przypadku chińskich, budżetowych lornetek "no name".
Patrząc po podobnych modelach, będzie to raczej 10x25 chociaż tych parametrów nadal nie można być pewnym .


Przekreśliłem  pole podane w stopniach bo to też raczej ściema, ale pole poniżej:
114m/1000m
daje w przeliczeniu 6.5°. I to może być wartość bliska rzeczywistości, chociaż z doświadczenia  uznałbym ją nadal za zawyżoną.

Edytowane 2 Czerwca przez Lukacz

[domel1410]

czyli  tak najprościej  aparat smartfona powinien być bezposrednio przy  soczewce okularu ?  ta guma ochronna przeszkadza ?  ( nie chce jej zdjemowac bo zespuje lornetke ) 

 

a ponieważ  średnica okularu w tej lornetce jest za mała ma jakies 30 mm  i ta guma przeszkadza   to moze by sprobowac inaczej ?  jakas mała kamera o małej srednicy  ktora by tam wlazła ?

 

np kamerka cofania  od  wideorejestratora  taka mała 20 x20 mm ?  i jeszcze jak by obudowe z niej zdjac ?

wtedy obraz bym mial na widorejestratorze 

albo takie małe jakies kamery IP  ? 

lub sa takie tzw szpiegowskie kamery w długopisach bardzo male ale tez o duzej rozdzielczosci jak by mi sie udało rozkrecic i umiescic ją tam ?

 

Prosze nie piszcie o jakis drogich pierscieniach  , soczewkach barlowa , rozważam tylko tanie budżzetowe rozwiazania , nie zalezy mi az tak na super jakosci  zdjecia tylko na  tresci , zdjecie zawsze mozna poprawić ...

[Krzysztof z Bagien]

Za kilkadziesiąt złotych można kupić takie dołączane do komórki obiektywy, będzie mniej-więcej tak samo badziewnie jak z tą lornetką, ale przynajmniej sporo wygodniej.

 

[domel1410]

Ta lornetka wcale  nie jest taka badziewiasta , ma całkiem ladne  powiekszenie przetestowałem juz chyba z 7 lornetek  łącznie z  takimi chińskimi badziewiami comet 

lub candar o jakis nie wiadomo jakich parametrach 160x60 , 260x60  od czapy ...  ze zmiennym zoomem jakies pomylone konstrukcje ...tam na  około 10x powiekszenia sie rozmywał obraz   i nie było możliwości  ustawienia 

 

ta lornetka naprawde fajna jest  pod wzgledem ostrosci i powiekszenia względem rozmiarów ... kompaktowa znaczy 

 

spróbuje taka mała kamerke znaczy jej obiektyw zblizyc bezposrednio do soczewki  okularu zobaczymy ..

sa takie małe kamerki do dronow niedrogie

Edytowane 3 Czerwca przez domel1410

[Marcin_G]

21 minut temu, domel1410 napisał(a):

 

Lornetkę oceń dopiero po jej porównaniu z kilkoma lornetkami pochodzącymi od prawdziwych producentów. Ale jest zupełnie prawdopodobne, że jest przyzwoita.

 

Obiektyw smartfona musi być w odpowiedniej odległości od soczewki okularu lornetki. Gałką oczną też nie dotykasz soczewki, ale trzymasz ja w odległości zwanej "odsunięcie źrenicy wyjściowej / eye relief po angielsku) W Twojej lornetce ta odległość to około 8~12 mm.

Zamocuj lornetkę w trwały sposób i powoli zbliżaj obiektyw smartfona do "plamki światła" - gdy zobaczysz ostry brzeg pola widzienia, masz odpowiednią odległość.

[Swiss]

Fotografowanie smartfonem przez lornetkę jest trudne ale wykonalne. Wymaga to poćwiczenia tzn. wyczucia gdzie jest miejsce gdzie smartfon widzi obraz z lornetki.

Załączam film z Canona 15x50 IS.