Vesta - pytania poczatkujacego

[Adam_Jesion]

No wlasnie - gdzies wyczytalem, ze te dlugie czasy na SC sa niebezpieczne dla ccd. W jakim przedziale moge sie poruszac, zeby byc pewnym - ze nic sie nie stanie?

[Gość]

O tak , świeta racja a ja zapominam zawsze o tym.

Sprawdzone doświadczalnie naświetlanie CCD w Vestach w granicach 20 - 25 sek jest bezproblemowe , w zimie ok 30 sek w lecie zalecam max. 20 sek.

[Gość]

Tzn. Bartku, że element CCD ulegnie uszkodzeniu?

[Gość]

Niestety nie chłodzone - TAK . Te elementy które są montowane w Vestach nigdy w założeniu producenta nie byłu przeznaczone do długiego naświetlania. Dlatego nie ma się co spodziewać by ktoś robił cos z zapasem.

[Adam_Jesion]

A sa szalency co pare minut ciagna.

Dorobienie chlodzenia z komputerowego coolera o ile moze wyciagnac ten czas?

[Gość]

Ja w swojej Vestcie wywiercone mam chyba z 8 - 10 otworków i już spoko do 40 - 60 sek. ciągne choć moim zdaniem i tak nie ma to sensu bo szumy są za duże przy tak długim czasie . Wole zrobić kilka po 20 sek i nakładać na siebie niż kilka 40 sek. gdzie szumow jest już bardzo dużo.

[Gość Janusz_P.]

Kolega Grzegorz z mroźnej Skandynawi ciągnie przy -20 do 2 minut i dopiero wtedy wysycają mu się szumy  

[Gość]

A niby dlaczego długie naświetlanie miałoby uszkodzić chip CCD?? Obraz będzie "prześwietlony" przez szumy własne zwiekszane dodatkowo przez ciepło wbudowanego w chip CCD wzmacniacza ale nie widzę powodu aby miało to uszkodzić sensor. W sieci widziałem informacje o tym jak przerobić Vestę na czasy rzedu 20 - 30 minut. Różnica w stosunku do "klasycznej przeróbki" polega na odcięciu (bodajże) zasilania od wbudowanego w chip wzmacniacza i dodakowym chłodzeniu sensora elementem Peltiera.

[Gość Janusz_P.]

Chodzi tu zapewne o trwałe uszkodzenie termiczne przegrzanego chipu bez chłodzenia przy zadługim jego działaniu na przerobionym czasie B  

[Gość]

Ej jakie przegrzanie???? Szumy własne i "electro luminescence " od wbudowanego wzmacniacza nasycaja chip tak że w efekcie otrzymujemy biały obraz. Stąd potrzeba chłodzenia i wyłączenia wzmacniacza. Mam ładną fotkę która pokazuje efekt działania wbudowanego wzmacniacza ale jakoś nie chce mi się wpiąć do posta.

[/img]

[Gość]

Poniżej link który wszystko wyjasnia.

http://home.clara.net/smunch/wadm1.htm

[Adam_Jesion]

No dobra Bocian - wrzuciles na ruszt watpliwosci - wiec teraz czekam na definitywne rozstrzygniecie dylematu.

 

Czytalem w wielu miejscach, ze za dlugi czas uszkodzi kamerke. Faktem jest, ze dlugie czasy rozgrzewaja ja dosyc powaznie. Robi sie goraca!!! Wiec w koncu moge eksperymentowac z paroma min czy nie ryzykowac?

[Gość]

W linku który podałem jest napisane, że przy czasach do 30 sek wystarczy odjęcie "czarnej ramki" . Powyżej wpływ wzmacniacza pogarsza uzyskiwane obrazy. W materiałach które jakis czas temu sciągnąłem z sieci nie spotkałem nic na temat przegrzewania się chipa CCD. Sam kiedyś badałem organoleptycznie swoją Vestę i stwierdziłem, że grzeją się dwa inne układu a nie chip CCD.

Niezaleznie od tego wydaję mi sie, że jeśli czasy naświetlania mają być rzędu 5-10 minut i więcej to warto zamontować chłodzenie Peltierem sensora. Jest to niestety trudne ponieważ przetwornik jest wlutowany i nie ma jak umieścić radiatora który powinien dotykać na całej powierzchni spodu przetwornika. Widziałem rozwiazanie w którym autor chłodzo aluminiowy odlew w który wkrecany jest obiektyw kamery. Ale wówczas zważywszy na to, że przejściówka do wyciągu i wyciąg są metalowe cała para idzie w gwizdek (chłodzone sa metalowe elementy a Chip CCD ma słaby kontakt termiczny z aluminiowym odlewem). Przydałaby sie plastikowa przejściówka z szklanym dobrej (optycznej) jakości żeby zabezpieczyć sensor przed skraplaniem sie pary wodnej.

Myslę, że długość czas naświetlania bez chłodzenia mozna doswiadczalnie określić stopniowo zwiekszając czas i sledząc uzyskiwane rezultaty.

[Darek_B]

W ramach ciekawostki otwieram po 18tu latach na chwilę *najstarszy wątek na forum.

 

*Co prawda  18 lat Astroforum a teraz Astropolis będziemy obchodzić oficjalnie we wrześniu ale na początku forum działaliśmy na starej bazie z zamkniętego wtedy a4u.

 

 

ps. to najstarszy wątek z userem mającym konto do dziś, przypadek sprawił że to Adam.

Coś chyba trzeba wymyśleć na 18tkę forum , może pandemia już osłabnie na tyle żeby zrobić jakąś imprezę np. w centralnej Polsce.

[Adam_Jesion]

Ależ sentyment. Łezka się w oku kręci. 18 lat minęło.

[TUR]

Może zorganizujemy zlot ówczesnej Rady Forum  ? 

[Pawcio]

Byłem, czytałem pamiętam takie posty to była miła odmiana po "Wielkiej schizmie"   a co do czasu faktycznie aż strach pomyśleć ile to lat minęło chociaż pociesza mnie fakt, że nie tylko mi czoło się podniosło

[Grzędziel]

Godzinę temu, Adam_Jesion napisał:

Ależ sentyment. Łezka się w oku kręci. 18 lat minęło.

Gratulacje dla Adama i wszystkich Ojców Założycieli.

Dobrą robotę chłopaki zrobiliście!!!

Bezsprzecznie trzeba to we wrześniu uczcić.

[Darek_B]

3 godziny temu, Adam_Jesion napisał:

18 lat minęło

Wrzuciłbyś jak masz fotkę z tej Vesty.

[Adam_Jesion]

1 godzinę temu, Darek_B napisał:

Wrzuciłbyś jak masz fotkę z tej Vesty.

Bez szans. Kiedyś straciłem spory backup i raczej już go nigdy nie odzyskam. Szkoda.

 

3 godziny temu, TUR napisał:

Może zorganizujemy zlot ówczesnej Rady Forum  ? 

Bardzo przykre jest to, że w komplecie już jej nigdy nie zwołamy. Mimo to, ja jestem całym sercem "za".

PS. Cały czas mam zachowane forum Rady z najbardziej aktywnych czasów (od początku incepcji). Będzie co czytać

[Paether]

6 godzin temu, Darek_B napisał:

ps. to najstarszy wątek z userem mającym konto do dziś, przypadek sprawił że to Adam.

 

Jak to? A te? 

 

[Adam_Jesion]

Tych wątków w ogóle nie powinniśmy mieszać z początkami Astropolis. W marcu nie było nawet takiego pomysłu, a co dopiero planu. Pierwsze wątki napisane na naszej platformie pojawiły się pod koniec sierpnia 2003.

[mirekk]

A uszkodziła się ta Westa przy długich czasach ? Ale to prawda astropolis jest najlepsze!

[isset]

W dniu 30.03.2003 o 21:23, Gość napisał:

odjęcie "czarnej ramki"

 

W dniu 28.03.2003 o 20:26, Gość napisał:

Wole zrobić kilka po 20 sek i nakładać na siebie

 

 

Wtedy to był język polski, a nie jak teraz DARK, STACK  

[Darek_B]

12 godzin temu, Paether napisał:

Jak to? A te? 

Fakt , ale tylko Tomek jest z nami do dziś. :)

W takim razie coś nie tak ze zliczaniem wątków. Na ostatniej stronie ten był pierwszy od dołu z aktywnym userem.

 

13 godzin temu, Adam_Jesion napisał:

PS. Cały czas mam zachowane forum Rady z najbardziej aktywnych czasów (od początku incepcji). Będzie co czytać

Czekamy na plik w "dark_astropolis" :)