Porta a 100ED

10 Listopada 2008

Mam pytanie.

Czy montaż Vixen Porta utrzyma refraktor 100ED (f/9) z szukaczem, kątówką i jakimś ciężkim okularem (np. ekstremum UWAN 28mm 1kg)?

Jak bardzo będzie trzęsło? Czy jest sens brać w ogóle pod uwagę taką konfigurację?

Refraktor oczywiście można posadzić na paralaktyku, ale ja szukam alternatywy. Nigdy nie miałem montażu paralaktycznego. Nie wiem, z czym to się je i trochę się go boję. Stąd moje pytanie.

Jeżeli nie Porta, to chyba jakieś mocne Giro, ale czy Giro ma mikroruchy?

Dzięki z góry za poradę.

Paweł

Edytowane 10 Listopada 2008 przez Pavlo

wimmer · 10 Listopada 2008

Nigdy nie miałem montażu paralaktycznego. Nie wiem, z czym to się je i trochę się go boję. Stąd moje pytanie.

Porta to nie paralaktyk, tylko azymutal... Czyli jeden problem z głowy

A czy da radę, to nie wiem. Bartolini ma na takim montażu EDka 80. Trzeba by było go podpytać

pozdrawiam

*EDIT*

"Wiem, że Porta to nie paralaktyk. Po prostu szukam alternatywy dla paralaktyka i ciekawy jestem, czy taka Porta może udźwignąć 100ED z osprzętem."

Aha. Zatem źle zrozumiałem...

Edytowane 10 Listopada 2008 przez wimmer

10 Listopada 2008

Wiem, że Porta to nie paralaktyk. Po prostu szukam alternatywy dla paralaktyka i ciekawy jestem, czy taka Porta może udźwignąć 100ED z osprzętem.

10 Listopada 2008

Pogadaj z kolegą Krośniakiem który ma taki zestaw i go nawet używa.

Wg mnie pytaniem zasadniczym jest: od jakiego powiększenia drgania nasilą się do poziomu nieznośnego.

U mnie z ED80 spokojnie mogę obserwować do ok. 150-170x.

bartolini · 10 Listopada 2008

Porta to nie paralaktyk, tylko azymutal... Czyli jeden problem z głowy
A czy da radę, to nie wiem. Bartolini ma na takim montażu EDka 80. Trzeba by było go podpytać

pozdrawiam

Z ED100 nie powinno być problemów - myślę, że i z ED120 nie byłoby większych - porta ma nośność zdaje się 6-7kg - masy edków (wg. deltyoptical)

ed80 - 1.6kg

ed10 - 2kg

ed120 - 3kg

Nawet jak dorzucisz po 1.5kg, to i tak jest spory zapas jak do wizuala.

Największe powiększenia, jakie używam "na codzień", to 150x (LV4mm) i nie ma problemów - przy małych powerach mam naglera 26mm, który do najlżejszych nie należy i jest komfortowo.

Ogólnie bardzo fajny montaż. Według mnie ma jedną wadę - mocowanie głowicy do statywu trzema długimi śrubami. Demontaż/montaż głowicy jest pracochłonny, a w praktyce mocno zwiększa pakowność Porty...

Edytowane 10 Listopada 2008 przez bartolini

fiorina01 · 10 Listopada 2008

...
Wg mnie pytaniem zasadniczym jest: od jakiego powiększenia drgania nasilą się do poziomu nieznośnego.

U mnie z ED80 spokojnie mogę obserwować do ok. 150-170x.

Mam na Porcie posadzonego Equinoxa 80 z 2'' katówką i z Hyperionem lub Canonem + batterypackiem i nie zauwazylem żadnych problemów. Co do drgań wystepujacych w tym zestawie doskonale sie nadają podkładki antywibracyjne. Idealnie tłumią podmuchy wiatru. Dragania telepa pzrzy 180 x spowodowane ustawianiem ostrosci czy mikroruchów znikaja po 1-2 sek.

Warto zainwestowac w takie podkładki. Osobisice nigy bez nich nie uzywam telepa.

Pozdr. Artur

P.S masz tu linka moze cos Ci podpowie

http://astro-forum.org/Forum/index.php?sho...76&hl=porta

Edytowane 10 Listopada 2008 przez fiorina01

fiorina01 · 10 Listopada 2008

.....Według mnie ma jedną wadę - mocowanie głowicy do statywu trzema długimi śrubami. emontaż/montaż głowicy jest pracochłonny, a w praktyce mocno zwiększa pakowność Porty...

Potwierdzam :-)

Pozdr. Artur

10 Listopada 2008

Dzięki bardzo za szybkie odpowiedzi. Dają do myślenia.

To Forum jest niesamowite. Forum - czyli Wy (a raczej "My"). Normalnie czuję się jakbym dzwonił na infolinię lub na czacie siedział. Błyskawiczny odzew!

Darujcie ten mały off-top. Dobranoc.

Paweł

Karol Wójcicki · 10 Listopada 2008

Miałem ostatnio okazję pobawić się Portą w Delcie przez kilkanaście minut.

No i mam mieszane uczucia. Strasznie to to trzęsie się przy najmniejszym dotknięciu <_<

fiorina01 · 10 Listopada 2008

Miałem ostatnio okazję pobawić się Portą w Delcie przez kilkanaście minut.
No i mam mieszane uczucia. Strasznie to to trzęsie się przy najmniejszym dotknięciu

Albo nie widziałeś naprawdę trzęsączych sie montarzy, albo trafiles na jakiś obluzowany wybrak.

Pozdr. Artur

Marek B. · 11 Listopada 2008

Mam na Porcie posadzonego Equinoxa 80...Co do drgań wystepujacych w tym zestawie doskonale sie nadają podkładki antywibracyjne. Idealnie tłumią podmuchy wiatru. Dragania telepa pzrzy 180 x spowodowane ustawianiem ostrosci czy mikroruchów znikaja po 1-2 sek....

Mojego Celestrona 80ED również posadziłem na Porcie i jestem zadowolony z tego montażu. Muszę także potwierdzić to, co Fiorina pisze odnośnie podkładek antywibracyjnych. Mam je od niedawna i rzeczywiście...w zauważalny sposób tłumią drgania teleskopu i tym samym poprawiają komfort obserwacji. Najbardziej jest to widoczne przy dużych powiększeniach, w moim przypadku przy pow. 150x. Podkładki antywibracyjne nie są tanie...swego czasu sam miałem wątpliwości czy warto wydawać tyle pieniędzy na "kawałek gumy". Ale to nie są zwykłe gumowe podkładki...składają się z kilku warstw, już same wymiary budzą respekt /średnica 8 cm, a grubość 3 cm/.

Pozdrawiam

Krośniak · 11 Listopada 2008

Witam,

rzeczywiście przez ostatni rok (może trochę dłużej ?) używałem SW 100 ED f/9 na Porcie Vixena. Najcięższe okulary jakie wkładałem do kątówki ważyły ok. 0,5 kg (Pan 27 lub Nag. 12) i w tej konfiguracji całość sprawowała się poprawnie. Największe powiększenie przy którym można w miarę rozsądnie obserwować planety to ok. 90 (w moim wypadku jest to PL 10 mm bez kątówki – wagi okularu nie znam, jest to kitowy okular z 10” Doba SW). W takiej konfiguracji bardzo często z balkonu obserwowałem tegoroczny Jowisz (wraz z tranzytami księżyców, WCP i 3-4 pasami).

Ale szczerze powiedziawszy jako rozwiązanie docelowe takiego układu, czyli Porta + 100 ED, dzisiaj bym nie polecał.

Chyba, że na ciasny balkon i to tylko wtedy, gdy już masz rurkę.

Napisz proszę jak taki układ zamierzasz używać i czy już posiadasz 100 ED czy dopiero planujesz zakup.

Pozdrawiam

Pepin Krootki · 11 Listopada 2008

Co prawda nie obserwuję na co dzień teleskopem, ale mam złe doświadczenia z aluminiowymi statywami, nawet tymi najlepszymi. Zastanowiłbym się czy w tym przedziale cenowym nie opłaca się kupić np. Goliata, albo samych drewnianych nóg od Goliata (względnie innych drewnianych nóg) i dokupić do tego fotograficznej głowicy z mikroruchami (np. Manfrotto albo coś koło tego). To są jednak tylko luźne dywagacje. Łysy miał taką głowicę w Jodłowie, doczepioną do statywu foto a na tym 80ED. Sądzę, że gdyby to podczepić do Goliata byłoby super.

11 Listopada 2008

Napisz proszę jak taki układ zamierzasz używać i czy już posiadasz 100 ED czy dopiero planujesz zakup.

Dzięki wielkie za radę. Nie mam jeszcze ani rurki, ani montażu. Refraktor kupię najwcześniej w 2009, może w 2010. Póki co zastanawiam się nad konfiguracją. Niestety w moim przypadku z balkonu mogę obserwować tylko lornetką. Balkon jest wąziutki (90cm) i zabezpieczony kratą przeciw włamywaczom (mieszkam na parterze). Krata już była, gdy kupowaliśmy mieszkanie i z Żoną uradziliśmy, że zostaje.

Wiecie co? Chyba poczekam dłużej z zakupem refraktora i dozbieram na 120ED. Ten będzie już na paralaktyku, a co mi tam...

12 Listopada 2008

Chwalebny zamiar, ale wybór paralaktyka to nie mniejszy problem. Wszak oferta większa!

Krośniak · 12 Listopada 2008

... Nie mam jeszcze ani rurki, ani montażu. Refraktor kupię najwcześniej w 2009, może w 2010. Póki co zastanawiam się nad konfiguracją. ...
Wiecie co? Chyba poczekam dłużej z zakupem refraktora i dozbieram na 120ED. Ten będzie już na paralaktyku, a co mi tam...

W takim razie proponuję rozważyć wszystko od początku - po co Ci właściwie potrzebny 100 czy 120 ED o długości tuby ok. metra ? na dodatek na montażu paralaktycznym, który razem ze statywem i przeciwwagą będzie ważył pewnie nie mniej niż 20 kg. ? Na balkon nie wejdzie, wagowo i logistycznie podobne do Doba którego posiadasz. Czego właściwie oczekujesz od nowego teleskopu ?

Proponuję abyś zrobił listę oczekiwań i parametrów. Parametry co najmniej w dwóch wersjach: wartość krytyczna i wartość pożądana. I na tej podstawie dobrał odpowiedni zestaw. A ponieważ masz już sprzęt i doświadczenie oraz nie podchodzisz do zakupu w stylu "mam X zł. poradźcie co się opłaca kupić ?, byłe w tym tygodniu !" masz wielkie szanse dokonać zakupu, który będzie Ci długo i dobrze służył.

Powodzenia

Edytowane 12 Listopada 2008 przez Krośniak

voytek · 12 Listopada 2008

Pomysl nad tym montem:

http://www.astronomics.com/main/product.as.../product_id/ATV

Poradzi sobie spokojnie ze 100 i 120 ED

Jak nie planujesz astrofoto i ultra dużych powiększeń planetarnych to raczej odpuśc sobie paralaktyka - mont pow. EQ-5 to duże ciężkie bydle.

Pozdrawiam

Krośniak · 12 Listopada 2008

Pomysl nad tym montem:

http://www.astronomics.com/main/product.as.../product_id/ATV

Poradzi sobie spokojnie ze 100 i 120 ED...

Nie znam tego montażu ale ten sam sprzedawca Portę opisuje w bardzo podobny, trochę przesadzony moim zdaniem sposób : „...The Vixen Porta mount can hold optical tubes up to 155mm in diameter and weighing as much as 20 pounds....”

http://www.astronomics.com/main/product.as...roduct_id/PORTA

Natomiast to : http://www.astronomics.com/main/product.as...roduct_id/TMB92

wydaje się idealne na Portę (prawie bym to kupił jakieś dwa miesiące temu – ale nie kupiłem więc tylko teoretyzuję :scratchhead: ).

Pozdrawiam

12 Listopada 2008

Tak, mam już sprzęt i jakieś tam doświadczenie. Myślę o dobrym refraktorze jako sprzęcie docelowym na następne kilka-naście lat, Synta wyląduje na Astromarkecie. Po prostu jakiś czas temu ogromne wrażenie zrobiły na mnie obrazy refraktorowe (patrzyłem przez Tak 128, Tal 100RS, Celestron 102/500), te błyszczące "szpileczki" ! Znacznie ładniejsze niż "placki" w Newtonie.

Obserwuję głównie gwiazdy zmienne. Okazjonalnie zerknę na planety, Księżyc, gwiazdy podwójne. Lubię też oglądać DSy, ale nie mam do nich super nieba na mojej miejscówce, ot - standardowe wiejskie warunki z zasięgiem w zenicie podchodzącym pod 6.4-6.6 mag. Wydaje mi się, że refraktor 100-120mm będzie dla mnie rozwiązaniem uniwersalnym na najbliższy czas. Chłodzi się szybko, światłosiła rzędu f/7-f/9 powinna dobrze współpracować z okularami, jakie posiadam. Chyba dokupię jeszcze UWANA 4mm - bo 7mm do wspaniały kawałek szkła!

Dopiero od niedawna moja sytuacja finansowa się poprawiła i mogę zaoszczędzić na sprzęt lepszej klasy. Syntę traktuję jako rozwiązanie tymczasowe, pozwalające mi zajrzeć głębiej w niebo niż lornetką.

Refraktor będzie miał swoją miejscówkę tam, gdzie aktualnie Synta - u teścia na wsi. Bezpiecznie i przytulnie. Nie przewiduję częstych "przewózek" sprzętu.

Na Dobsona - większego niż 8" - przyjdzie czas później, gdy wyprowadzę się z miasta. Będzie miał swój przytulny kącik wraz z refraktorem. Ech, rozmarzyłem się...

13 Listopada 2008

Natomiast to : http://www.astronomics.com/main/product.as...roduct_id/TMB92 wydaje się idealne na Portę

Co za cacko!

Ale to tylko 92 mm, chyba cacko FOTOGRAFICZNE raczej, niż wizualne. Zresztą wizualnie tryplet apochromatyczny - heh, zazdroszczę takich bio-detektorów (oczu), które by wymagały tak ekstremalnego chroma-tuningu! No i oczywiście kompatybilnego portfela!