Mars 2011/2012

[riklaunim]

No właśnie rotację będę chciał sprawdzić (i ogólnie stabilność montażu SE).

[*Wojtek*]

Ja mam pytanie czysto teoretyczne i proszę się nie śmiać ze mnie . Gdyby w tubusie sct lub maka porobić dużo otworów albo zrobić konstrukcję kratownicową nie było by problemów z chłodzeniem i czy wogóle taka kombinacja ma sens?

[riklaunim]

Ja mam pytanie czysto teoretyczne i proszę się nie śmiać ze mnie . Gdyby w tubusie sct lub maka porobić dużo otworów albo zrobić konstrukcję kratownicową nie było by problemów z chłodzeniem i czy wogóle taka kombinacja ma sens?

To jest jedna z możliwości, choć tak naprawdę starczyć powinny wentylatory wewnątrz tuby generujące ruch powietrza wokół LG. Najlepiej coś takiego jak w GSO RC - http://www.altairastro.com/images/P/RC10-300w-01.jpg

[*Wojtek*]

Aha.

[ZbyT]

Gdyby w tubusie sct lub maka porobić dużo otworów albo zrobić konstrukcję kratownicową nie było by problemów z chłodzeniem i czy wogóle taka kombinacja ma sens?

konstrukcje kratownicowe rozwiazałyby problem chłodzenia ale za to powstałby inny ... nawet lekki zefirek powodowałby turbulencje powietrza w torze optycznym, a przez to falowanie obrazu

potrzebna byłaby kopuła chroniąca przed wiatrem

na forach często można spotkać się z twierdzeniem jakoby duże Newtony były "mało odporne na seeing". Ten mylny pogląd bierze się z tąd, że większość dużych Newtonów to kratownice i dlatego obraz w nich bardziej faluje niż w konstrukcjach zamkniętych

i dlatego wszystkie teleskopy planetarne mają pełne tuby (przy okazji lustra mniej się brudzą, co też ma bardzo duży wpływ na obrazy planet)

 

pozdrawiam

[astrokosmo]

Nie ukrywam że sam zastanawiam się nad zmianą teleskopu na planetarny o dużej aperturze

rzędu 14-16" ale myślę jednak o newtonie. C-11 to doskonały optycznie teleskop, i raczej max

aperturowy w systemie SCT w naszych warunkach - ale studzenie trochę

trwa.

 

Poza tym mam niewykorzystany do końca potencjał montażu, spokojnie mogę na Losmandy Titan

wrzucić tubę rzędu 30kg.

 

Niestety ceny takich newtonów (zastanawiam się nad UK Orion) trochę hamują zapędy

 

Póki co czekam na zamówiony C-8 edge do wizuala na alt-az z bino

 

Przyznam szczerze Andrzeju że ja mierzę podobnie.

Dzięki uprzejmiści DO miałem mozliwość przez krótki czas potestować takiego newtona 12.5" z GT.

Porównywałem oczywiście z moja ósemką SCT , w fatalnych warunkach - słaby seeing , mgła , cirrus , niska temperatura poniżej -10 * sprawiła że mój teleskop sobie nie poradzil , Newton zaś całkiem dobrze a powiększenie było spore ok 9m ogniskowej. porównanako poniżej , wprawdzie to nie Mars ale chodziło mi o to co potrafi pokazać skolimowany i spory Newton z prowadzeniem .

 

Przy seeingu lepszym o 1 Ganimedes juz pokazywal detal - sory za of topic ale Andrzej mnie wywołał do tablicy.

[waldek]

W moim przypadku muszę caly sprzęt wytargać z garażu za dom ato nie takie latwe i przyjemne, szczególnie zamontowanie 25 kilogramowego bojlera na montażu.

Mam 8calowego mewlona i to jest przepaść w rozłożeniu się i obsłudze. Nie wyobrażam sobie żeby większego newtona samodzielnie montować w polu na montażu paralaktycznym.

Jak ktoś myśli o takim zestawie to trzeba pomyśleć o stacjonarnej konstrukcji.

Z piątku na sobotę poczekałem aż Mars się uniesie i coś tam porobiłem zani mi się nie schował za róg budynku, ale koloru już nie zdążyłem zrobić.

Seeing był cienki więc nie spodziewałem się rewelacji bo planetka przy tych powiększeniach latała po ekranie jak piłeczki do losowania totka.

12" f5, DMK21, IR pass, 150% oryginału.

[Lysy]

Myślę o Newtonie na konstrukcji kratownicowej ale takiej jaką spotykamy w dużych astrografach RC,

to zupełnie co innego od konstrukcji typu lekki trust w dobsonach. Takie teleskopy i zasadę ich

budowy można zobaczyć na podanej przez Piotra stronce http://www.skyvision.fr/

w zakładce polyvalent newton.

Oczywiście zakładam montaż OTA "na stałe" - ale niekoniecznie stacjonarnie. Ja mam cały setup na mobilnej

platfornie która wyjeżdża przed dom, zero trudności z przenoszeniem setupu, wyważaniem, podłączaniem

itp.

 

Co do wypowiedzi Janusza - zadziałała tu różnica w aperturze umożliwająca uzyskanie odpowiedniej rozdzielczości,

8" SCT to zupełne minimum do foto planetarnego, oczywiscie można focić każdą aperturą ale czy satysfakcjonująco?

 

Już fotki planetarne uzyskiwane z typowo planetarnych maków rzędu 150-180mm wykazują w stosunku do 8" spore

różnice wynikające głównie z mniejszej czynnej apertury, uwzglęniając nawet dużą obstrukcję SCT.

[Adam Tomaszewski]

W moim przypadku muszę caly sprzęt wytargać z garażu za dom ato nie takie latwe i przyjemne, szczególnie zamontowanie 25 kilogramowego bojlera na montażu.

Mam 8calowego mewlona i to jest przepaść w rozłożeniu się i obsłudze. Nie wyobrażam sobie żeby większego newtona samodzielnie montować w polu na montażu paralaktycznym.

Jak ktoś myśli o takim zestawie to trzeba pomyśleć o stacjonarnej konstrukcji.

Z piątku na sobotę poczekałem aż Mars się uniesie i coś tam porobiłem zani mi się nie schował za róg budynku, ale koloru już nie zdążyłem zrobić.

Seeing był cienki więc nie spodziewałem się rewelacji bo planetka przy tych powiększeniach latała po ekranie jak piłeczki do losowania totka.

12" f5, DMK21, IR pass, 150% oryginału.

 

Niezła fota . Rozumiem, że tego dobsa masz "posadzonego" na jakiejś platformie?

[riklaunim]

Myślę o Newtonie na konstrukcji kratownicowej ale takiej jaką spotykamy w dużych astrografach RC...

Alluna też takie robi - http://www.alluna-optics.com/Newtonian-Astrograph.html - ale wiadomo, cena za 16" - € 18900. Dlatego trzeba walczyć by producenci oprócz kosmicznych astrografów robili duże planetarne - nie wymagające korektorów i dbania o duże skorygowane pole.

[Lysy]

Alluna też takie robi - http://www.alluna-optics.com/Newtonian-Astrograph.html - ale wiadomo, cena za 16" - € 18900. Dlatego trzeba walczyć by producenci oprócz kosmicznych astrografów robili duże planetarne - nie wymagające korektorów i dbania o duże skorygowane pole.

 

Dokładnie tak nawet dziwi mnie że w ofercie rodzimi producenci teleskopów jak chociażby Taurus czy ATMowy

Columbus świetne dobsy z lustrami dochodzącymi do 1/16L nie zainteresowali się takimi projektami.

 

Jakoś nie widzę by takie konstrukcje do apertur rzędu 350mm stanowiły wielki problem konstrukcyjny...

W zasadzie kluczowa jest sztywna konstrukcja z podstawą kwadratu i odpowiednie wyważenie do dovetaila.

 

BTW:Preferuję oczywiście OTA z minimalistycznymi lusterkami wtórnymi

[Lysy]

od F/6 w górę :)

Edytowane 16 Lutego 2012 przez Lysy

[*Wojtek*]

To może w przyszłości firma EXO zadba o Planeciarzy .

[astrokosmo]

Myślę o Newtonie na konstrukcji kratownicowej ale takiej jaką spotykamy w dużych astrografach RC,

to zupełnie co innego od konstrukcji typu lekki trust w dobsonach. Takie teleskopy i zasadę ich

budowy można zobaczyć na podanej przez Piotra stronce http://www.skyvision.fr/

w zakładce polyvalent newton.

Oczywiście zakładam montaż OTA "na stałe" - ale niekoniecznie stacjonarnie. Ja mam cały setup na mobilnej

platfornie która wyjeżdża przed dom, zero trudności z przenoszeniem setupu, wyważaniem, podłączaniem

itp.

 

Co do wypowiedzi Janusza - zadziałała tu różnica w aperturze umożliwająca uzyskanie odpowiedniej rozdzielczości,

8" SCT to zupełne minimum do foto planetarnego, oczywiscie można focić każdą aperturą ale czy satysfakcjonująco?

 

Już fotki planetarne uzyskiwane z typowo planetarnych maków rzędu 150-180mm wykazują w stosunku do 8" spore

różnice wynikające głównie z mniejszej czynnej apertury, uwzglęniając nawet dużą obstrukcję SCT.

 

Mnie chodziło przede wszystkim o to Andrzeju , że taki Newton to własnie kratownica , spore lustro , z prowadzeniem a nawet GT , więc do planet spokojnie z Barlowem 5x np. TV Powermate . bardzo dobra rodzielczość i prowadzenie a przeciez to Dobson .

 

Bedę miał tez możliwośc przetestowania 14-16 " kratownicowego Newtona z GT , mam nadzieję że złapie troche dobrej pogody.

 

ps. zapomniałem o małym szczególiku , czyli o cenie za takiego co by nie mówić sporego sprzęta i to z prowadzeniem i montażem jednoczesnie.

 

Myslę że rotacja pola do kliku avi (RGB) nie będzie miała znaczenia.

 

Oczywiście że wieksze lustro od ósemki ale to też potwierdzenie że po mimo naszych polskich warunków warto zainwestowac w większe lustro wbrew opiniom że to nie ma sensu , ma sens .

Przypominam że to były naprawdę fatalne warunki do focenia , czasu jednak nie miałem dużo a efekty pokazały konkretnie że warto miec duży telesko, np. odkrytego Newtona.

 

Taki sprzęt testowałem .

[riklaunim]

16" Dobs z napędem to też jest rzecz do sprawdzenia... szkoda że ta tuba taka "ogromna"

[Lysy]

Powiem tak: mierzę w 14" ponieważ 16" wymaga już "kosmicznego" seeingu.

 

Odnośnie Synty 16" - dobson do wizuala, jakby nie było rozwiązane to sterowanie to drgania

w avikowaniu będą pewnie masakryczne. Konstrukcja Newtona musi być przede

wszystkim sztywna, sama setup kamerka, barlow, korektor, koło spowoduje już problemy

w takim rozwiązaniu - to nie jest rozwiązanie dla takiego wyciągu...

 

Meade LB robi dość sztywne konstrukcje kratownicowe, ale też niespecjalnie

jest to sztywność astrofotograficzna

 

Jak zwykle w rzowiązaniach end-owych Świętego Graala się tutaj nie uda wykreować, ze "zwykłych tub"

jeszcze najbliżej mi do UK 14" bez karbonu niestety i powiedzmy lusto 1/10L, ideał to karbon ale

koszty kosmos Zresztą karbon przy planetkach niekoniecznie musi się spełnić dla mnie

dość obojętne jest przeogniskowywanie się układu, i tak w tej branży (planetki) operuje się

ustawicznie zmianami ogniskowania, przynajmniej ja "tak mam" Natomiast sztywność karbonowej

tuby - tego w setupie by zabrakło

[astrokosmo]

Z tym szarpaniem było rożnie , czasami szarpał a czasami nie , kwestia może podkręceń - usprawnień. Z tego co się dowiedzialem od sprzedawcy ten system GT i prowadzenia ma być dopieszczony , a tak ciągnął z ogniskową ok 9m http://www.youtube.c...eature=youtu.be więc nie jest tak źle jak na taką ogniskową , myslę że do planet wystarczy , zwłaszcza jak się posiłkuje takimi programami jak Castrator.

Edytowane 16 Lutego 2012 przez astrokosmo

[astrokosmo]

16" Dobs z napędem to też jest rzecz do sprawdzenia... szkoda że ta tuba taka "ogromna"

 

E tam wystarczy nieco powiększyć balkon i już

[riklaunim]

W przypadku Saturna to barierka by trochę przeszkadzała... no i trochę daleko do wyciągu może być a kable nie za długie Ten deficyt katadioptryków jest cholernie irytujący.

[Lysy]

Z tym szarpaniem było rożnie , czasami szarpał a czasami nie , kwestia może podkręceń - usprawnień. Z tego co się dowiedzialem od sprzedawcy ten system GT i prowadzenia ma być dopieszczony , a tak ciągnął z ogniskową ok 9m http://www.youtube.c...eature=youtu.be więc nie jest tak źle jak na taką ogniskową , myslę że do planet wystarczy , zwłaszcza jak się posiłkuje takimi programami jak Castrator.

 

 

No rzeczywiście nieźle sadziłem że na takim napędzie to była jazda planety

po całej klatce jestem w pozytywnym szoku

[tomeczek]

Pierwszy raz w życiu avikowałem Marsa, z dzisiejszej nocki, dwie wersje.

 

5 fps (200 frames) - uncompressed

 

 

30 fps (1200 frames) - compressed

 

 

kamerka SPC900nc mod, Newton 150/750, Barlow 2x, UV/IR cut

[riklaunim]

Fotki z wczoraj Mars f/30, C11 + DMK21AU618

 

Mars - RGB, Pomarańcz-RGB, RedLum-RGB i kanał RedLum (610 nm Baader); ~23:36 20.02:

[*Wojtek*]

Też chciałem złapać wczoraj Marsa ale IHGOH zrobiła mi psikusa i nie chciała sie uruchomić. Poszedłem wściekły do domu na spokojnie zobaczyć co jest grane i wlączyła się normalnie ale już było po pogodzie.

 

Rik czy na twoich fotkach z lewej strony, taka mała smuga, wzdłuż Marsa to artefakt czy co ?

[riklaunim]

Ma tendencję do pojawiania się - od słabego seeingu, bardzo dużej rozdzielczości, czy też coś się ugina i jest nieosiowo

[astrokosmo]

Ja bym dodał że też nie do końca wystudzony teleskop , oraz wyostrzanie..

 

Ztej samej sesji SCT8" , Barlow 5xPM , Lumenera RGB . 3x 1000 klatek z 12 000.