Pomoc w wyborze okularu.

mati537 · 27 Listopada 2012

Witam.

Moje pytanie jak w temacie dotyczy okularu. Jaki kupić okular do synty 8" do obserwacji głównie planet?

Mam pewna propozyjce ale nie wiem czy się nada.

http://astromarket.pl/akcesoria/okular-ts-hr-planetary-6-mm.html

http://astromarket.pl/akcesoria/okular-ts-wa-erfle-8-mm.html

roberciu · 1 Grudnia 2012

Hej

Do Synty 8" masz pewno 10 mm kitowy. 8 mm będzie za blisko niego i obraz niewiele będzie się różnił jeśli chodzi o powiększenie. Natomiast owszem będzie miał większe pole widzenia i praktycznie wtedy wyrzucisz 10 mm Plossla. Ten 6mm TS to szału nie ma - ale cena ok. Poszukaj może coś 4 - 5mm. To są powiększenia planetarne (240-300x).

pozdr

R

1 Grudnia 2012

Na większość nocy 7mm, na pojedyncze noce z seeingiem 10/10 ok. 5mm. Ale zacząłbym od dobrego 7mm. Najlepszego na jaki Cię stać. Z planetami nie ma zmiłuj. Albo traktujesz je czymś dobrym albo tracisz 50% przyjemności obserwacji.

dziki · 1 Grudnia 2012

Podepnę się pod pytanie. Dobry okular 5 do 7mm to jaki? A może - od jakich wzwyż?

roberciu · 2 Grudnia 2012

Ciekawie wyglądają te z serii TS Expanse z AstroMarketu. Niestety nie znam kogoś kto ma z nimi coś do czynienia. Może ktoś je już testował i opisze?

A z tych znam i w przystępnych jeszcze cenach to LVW albo Pentax XW. Czasem można używkę trafić na giełdzie.

Nagler albo Ethos z pewnością dają radę.

Dla mnie istotne są odległość źrenicy i pole widzenia. W Syncie na Dobsonie planeta dość szybko ucieka przy dużym powiększeniu, a warto kilka sekund pogapić się bez ruszania teleskopem.

*edit on - w odpowiedzi do postu Zbyta*

Dlatego nie potrafiłem używać okularów stricte planetarnych: ortho, LV, czy plossl. Po prostu nie umiałem i już. ER 5-7mm to dla mnie niewygodne wklejanie oka do okularu. W dodatku okulary te są wrażliwe są na nieosiowe patrzenie. Małe pole powoduje, że gdy już się właściwie ustawię względem okularu, planeta ucieka z pola widzenia. Przydało by się prowadzenie chociaż w osi RA. Nie mam, więc wolę pole 70*.

Natomiast ostrośc i kontrast w otho powalające - to oczywista oczywistość. Wszak są okularami planetarnymi.

*edit off*

Na większość nocy 7mm, na pojedyncze noce z seeingiem 10/10 ok. 5mm.

To fakt zazwyczaj w użyciu do planet jest LVW 8 mm, ale jest on świetny do innych też zastosowań. Warto go mieć tak czy owak.

Ale jak czasem nadejdzie dobra noc na 5 mm..... pełen odjazd!

Na pewno krótsze ogniskowe to nieporozumienie.

pozdr

R

Edytowane 3 Grudnia 2012 przez roberciu

mati537 · 2 Grudnia 2012

To jaki byście polecili z astromarket.pl za cenę ok 300 ZL do planet?

Edytowane 2 Grudnia 2012 przez mati537

ZbyT · 2 Grudnia 2012

Ciekawie wyglądają te z serii TS Expanse z AstroMarketu. Niestety nie znam kogoś kto ma z nimi coś do czynienia. Może ktoś je już testował i opisze?

A z tych znam i w przystępnych jeszcze cenach to LVW albo Pentax XW. Czasem można używkę trafić na giełdzie.

Nagler albo Ethos z pewnością dają radę.

to wszystko okulary typowo DS-owe

da się nimi oglądać planety ale nie są do tego celu optymalne

lepiej skupić się na okularach przeznaczonych do planet jak Pentax XO, ortoskopy, dobre Plossle, LV lub TMB (i ich klony)

są to okulary różnej jakości, różnym komforcie obserwacji ale przede wszystkim z różnej półki cenowej. Jest z czego wybierać

TS Expanse testowałem. Bez szału. Mogłyby się przebić na rynku gdyby były sporo tańsze. Jakość zbliżona do erfli (nieco lepiej skorygowany astygmatyzm). W podobnej cenie można kupić ES-y sprowadzone z USA, górujące nad nimi polem

pozdrawiam

oedippus · 2 Grudnia 2012

Również podłączę się do tematu.

Czy do Synty 10'' ES 6.7mm będzie dobrym docelowym okularem planetarnym? Czy nie warto przepłacać i lepiej kupić np. NLV 6mm (ew. coś w podobnym przedziale cenowym). Obserwacje w roku będą prowadzone 50/50 w okolicach Poznania i najciemniejszych zakątkach Podlasia.

mati537 · 3 Grudnia 2012

http://astromarket.pl/akcesoria/okulary/okular-baader-genuine-ortho-6-mm.html

Taki np będzie ok?

Blondas · 3 Grudnia 2012

ja zrezygnowałem z NLV6 na konto ES 6,7 mm i uważam, że dobra decyzja, wielkość pola jest super, planeta nie ucieka tak szybko. Ostrość świetna. Nieco mniejszego powiększenia nie widać. Ponadto lepiej mi się ustawia ostrość na ES.

mati537 · 3 Grudnia 2012

A takie jeszcze jedno pytanko trochę zejdę z tematu okularów do filtro bo bez sensu zakładać nowy temat.

Który filtr będzie lepszy? Czy może to bez różnicy.

http://astromarket.pl/akcesoria/filtr-kolorowy-ts-pomaranczowy-21-1-25-cala.html

http://astromarket.pl/akcesoria/filtr-planetarny-gso-pomaranczowy-nr-21-1-25.html

wimmer · 3 Grudnia 2012

http://astromarket.p...ortho-6-mm.html

Taki np będzie ok?

Nie będzie, bo jest absolutnie niedostępny. I nie zanosi się na to, aby był niedługo dostępny

mati537 · 4 Grudnia 2012

http://astromarket.pl/akcesoria/okulary/okular-celestron-x-cel-lx-5-mm.html

A co myślicie otym?

wimmer · 4 Grudnia 2012

Za duży power do Synty 8"

mati537 · 4 Grudnia 2012

Czyli co wieksza ogniskowa?

antares1972 · 4 Grudnia 2012

Czyli co wieksza ogniskowa?

Tak około 7mm,bo 5 to na specjalne okazje dwa razy do roku. :icon_wink:

wimmer · 4 Grudnia 2012

Ale Ty chyba Mati nie czytasz co my do Ciebie piszemy, nie?

Przeczytaj post nr. 3 z tego wątku. Tam już było napisane o ogniskowej, w którą powinieneś celować.

Bardzo Cię proszę, szanuj nasz czas. Nie każdy chce, i nie każdy ma siłę, aby klepać dwa razy to samo. Zwłaszcza, że pytania, które stawiasz były stawiane już dziesiątki razy. Na prawdę. Gdybyś tylko użył wyszukiwarki, to już dawno otrzymałbyś wszystkie odpowiedzi na wszystkie zadane przez Ciebie pytania. Serio

Popatrz, użyję google za Ciebie:

http://lmgtfy.com/?q=jaki+wybra%C4%87+okular+do+Synty

zbignieww · 4 Grudnia 2012

Genialne,Wimmer ! :Beer:

dziki · 4 Grudnia 2012

Możliwe (mogę się mylić, jeśli tak to mati wybacz za te lekkie dywagacje), że brakuje jeszcze świadomości jak niewielkie różnice w mm dla okularów krótkoogniskowych są istotne, w porównaniu do np. okularów długoogniskowych.

Np. okular dla Synty 8" (1200mm ogniskowa):

- 7mm to powiększenie x171

- 5mm to powiększenie x240 (a tylko 2mm różnicy!)

- 25mm to powiększenie x48

- 20mm to powiększenie x60

Dlatego jeśli ktoś pisze "7mm ok, 5mm dwa razy do roku" to oznacza naprawdę konkretną różnicę, mimo, że to tylko 2mm

Przy okazji pytanie (może być do wimmera, ale niekoniecznie ): wyczytałem, że za maksymalne graniczne powiększenie dla danego teleskopu przyjmuje się dwukrotność średnicy lustra - czyli dla 8" (200mm) wychodzi x400. Jakie jest praktyczne maksymalne powiększenie? Skoro 5mm to za duży power dla 8"?

lech · 5 Grudnia 2012

Przy okazji pytanie (może być do wimmera, ale niekoniecznie ): wyczytałem, że za maksymalne graniczne powiększenie dla danego teleskopu przyjmuje się dwukrotność średnicy lustra - czyli dla 8" (200mm) wychodzi x400. Jakie jest praktyczne maksymalne powiększenie? Skoro 5mm to za duży power dla 8"?

Z tym praktycznym maksymalnym powiększeniem, to chyba większość, zależy od warunków, tego, na co się gapimy i tego w jakim stopniu osoba garbiąca się nad okularem jest w stanie zaakceptować degradację obrazu.

Obserwując poza miastem, czyli z miejsc relatywnie pozbawionych wszelkich degradujących dobry seeing miejskich przeszkadzajek, to w przypadku obiektów US i dobrych warunków, rzadko stosuje powiększenia większe niż 200x. Nawet pomimo tego, że ostrość i degradacja jest jeszcze na akceptowalnym poziomie, to po prostu wolę trochę zjechać w dół z powiększeniem, aby ostrość, a zarazem i kontrast pomiędzy wszelkimi zróżnicowanymi obszarami powierzchni obserwowanych obiektów były wyraźnie, rozdzielone, a ich niejednorodności uwypuklone, np. pasy na Jowiszu, czy linia terminatora. Jasna sprawa, że o wszystkim decydują warunki i kiedy takie się trafiają to wiadomo, każdy próbuje wyciągnąć tyle ile fabryka dała

Z kolei, jeżeli chodzi o jasne DSy to w moim odczuciu wpływ słabszego seeingu nie jest już tak dokuczliwy. Pamiętam, że relatywnie często wyciągałem spore powiększenia podczas obserwacji kulek (nawet 200x, przez 8"), które wisiały relatywnie wysoko nad horyzontem. Niestety pomijam te, które były trochę niżej, jak choć by dolną część wężownika, wraz z M62, M19, M9, czy nawet M107, ponieważ prawie zawsze miałem ten kawałek zalany światłem z latarni.

Pozdrawiam

lech

5 Grudnia 2012

Oczywiście, czasami acz bardzo rzadko, można stosować absurdalne powiększenia rzędu 500x w 8". Jeśli seeing na to pozwala, widoki planet są mordercze. Natomiast warto zdać sobie sprawę, że istnieje tzw. powiększenie rozdzielcze, które osiąga się przy źrenicy wyjściowej 2,3mm. Czyli w 8" 200/2,3=87x. Zaskakująco mało Za powiększenie optymalne uznaje się powiększenie równe średnicy obiektywu w mm, czyli w przypadku 8" to ok. 200x.

Dlatego tak rozpowszechniona jest opinia, że do Synty 8" f/6 najbardziej uniwersalnym okularem jest coś w granicach 14mm - 1200/14=86x Łatwo obliczymy też, że optymalnym wyborem byłby okular 6mm, ale ja twierdzę, że bezpieczniej na początek wybrać 7mm, bo wymagania seeingowe mocno wzrastają wraz z powiększeniem.

Ja również po wysokich powiększeniach z przyjemnością wracam do niższych, gdzie obraz jest ostry i kontrastowy.