Czas podzielić Astropolis

Muchozol · 1 Czerwca 2013

Stary jestem, może nie pamiętam. Dasz linka?

no dobra.. nie konkurs. Ale już ten temat się pojawił:

http://astropolis.pl/topic/38845-sa-tu-jacyc-wikipedysci/?p=461833

Adam_Jesion · 1 Czerwca 2013

Ten pamiętam, ale bez rozwiązania. Nie ma kandydata, a jak go nie znajdziemy, to chyba zacznę tu lansować angielski oryginał (tak wiem, będę za to potępiony w i pójdę do miodkowego piekła).

Muchozol · 1 Czerwca 2013

Ten pamiętam, ale bez rozwiązania. Nie ma kandydata, a jak go nie znajdziemy, to chyba zacznę tu lansować angielski oryginał (tak wiem, będę za to potępiony w i pójdę do miodkowego piekła).

A może właśnie prof. Miodek, albo lepiej prof. Bralczyk to dobry pomysł na znalezienie polskiego określenia? W końcu zawodowcy!

Adam_Jesion · 1 Czerwca 2013

Fakt, można spróbować poprosić o pomoc. Jak nie znajdą, to wtedy będę z czystym sumieniem używał stargazing

Adam_Jesion · 1 Czerwca 2013

Ok, oficjalne pytanie poszło do prof. Bralczyka. Zobaczymy

Kevin · 1 Czerwca 2013

Ok, oficjalne pytanie poszło do prof. Bralczyka. Zobaczymy

Przy okazji, jak już dotykamy kwestii językowych, to w artykule o mapie i na przyciskach dodaj / usuń / zaktualizuj "lokację", chyba lepiej byłoby użyć słowa "lokalizację"

http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=12628

szuu · 1 Czerwca 2013

Jak nie znajdą, to wtedy będę z czystym sumieniem używał stargazing

- co robisz dziś wieczorem?

- stargazuję! przyjdź, pogazujemy razem!

ale wtedy, w trosce o właściwy rozwój młodego pokolenia, strony forum powinny być dostępne tylko po potwierdzeniu że oglądający ma 18 lat, jak strony porno

Adam_Jesion · 1 Czerwca 2013

Od tego też masz dziesiątki moderatorów Swoją drogą, nie wiem jak teraz jest ale przy zmianie struktury forum może warto też pomyśleć o nowym przydziale obowiązków modów. Nie wiem czy dobrze interpretuję listę ale widzę, że właściwie wszyscy są od wszystkiego Może lepiej będzie zostawił kilku "globalnych", a innym przydzielić konkretne "poletka" pod opiekę, jak przy kryciu strefą (żargon sportowy).

Dotknąłeś ważnego tematu. W tej chwili aktywnych moderatorów jest niewielu i trzeba będzie ten temat poruszyć. Bynajmniej nie chodzi tu o "degradowanie", ale o określenie, kto ma czas i chęć zaangażować się w jakieś obowiązki dla forum. Przydałaby się "świeża" krew, która nadałaby nowy kierunek w wielu działaniach.

Są moderatorzy, którzy działają, ale są też tacy, którzy narzędzi moderatorskich nie tknęli od lat. Nie ukrywam, że przydałaby mi się pomoc w takiej codziennej orce.

MaciekM · 2 Czerwca 2013

To ja mam jeszcze taką propozycję na podział forum na kategorie (przynajmniej na te które mnie interesują). Dobrze, żeby każdy podał swoją opcje podziału kategorii w której czuje się dobrze. Czyli astrofotografy piszą o tym jak ma wyglądać ich zdaniem dział astrofotografii, "kosmonauci" o dziale kosmonautyki etc. Byłaby to najlepsza opcja chociażby ze względu na to, że często dany użytkownik, który się udziela na forum w konkretnej dziedzinie (astrofotografia, szkicowanie, zmienne, komety, planety, kosmonautyka etc.) szczególna uwagę poświęca "swojemu" działu i wie jakie są problemy z przypisywaniem wątków do tego konkretnego działu i poddziałów.

Jak dla mnie dobrym podziałem niektórych kategorii wyglądać powinien tak:

Artykuły

Astronomia Obserwacyjna
-Słońce
-Planety i Księżyc
-Małe Ciała Układu Słonecznego (planetoidy, komety, meteory)
-Gwiazdy Zmienne
-Zjawiska Astronomiczne (zakrycia, zaćmienia, koniunkcje, tranzyty, inne zjawiska na naszym niebie )
-Obiekty Głębokiego Nieba

Astronomia Ogólna

-Astronomia Teoretyczna
-Techniki Obserwacyjne (Radioastronomia, Astrometria, Fotometria, Spektrometria)
-Analiza i redukcja danych
-Astronomia i nauki pokrewne (Astrofizyka, Astrobiologia)

-Astronomiczne projekty (Amatorskie, Profesjonalne)

Astro-Społeczeństwo
-Zloty, pokazy i inne imprezy astronomiczne
-Organizacje, Towarzystwa i Kluby Astronomiczne
-Regionalne (tutaj podział na województwa)

To na razie tyle ode mnie. Jak dla mnie temat jest godny sporej dyskusji i wymagający dużo czasu na przemyślenie. Zapraszam do dokładania swoich propozycji podziału forum.

Pozdrawiam!
Maciek

Paether · 2 Czerwca 2013

Astronomia Obserwacyjna
-Słońce

-Planety i Księżyc

-Małe Ciała Układu Słonecznego (planetoidy, komety, meteory)

-Gwiazdy Zmienne

-Zjawiska Astronomiczne (zakrycia, zaćmienia, koniunkcje, tranzyty, inne zjawiska na naszym niebie )

-Obiekty Głębokiego Nieba

Astronomia Ogólna
-Astronomia Teoretyczna

-Techniki Obserwacyjne (Radioastronomia, Astrometria, Fotometria, Spektrometria)

-Analiza i redukcja danych

-Astronomia i nauki pokrewne (Astrofizyka, Astrobiologia)

Techniki Obserwacyjne raczej dałbym do Astronomii Obserwacyjnej. Analiza i redukcja danych? To też raczej astronomia obserwacyjna i raczej nie zasługuje na równe traktowanie jak np Astronomia Teoretyczna). Podtrzymujesz chaos i wymieszanie między obserwacjami, a teorią. Sama propozycja "Astronomia Ogólna" sprawia, że można właściwie wsadzić tam wszystko.

Mam wrażenie, że cała "rewolucja" powinna polegać na "specjalizacji" działów, wprowadzenie w miarę możliwości ostrych granic dla jak największego porządku.

Widać, w podziale "Obserwacji", w którym kierunku skierowane są Twoje zainteresowania. Układ Słoneczny - 3 podpunkty, Deesy - 1. Strasznie subiektywne i niesprawiedliwe traktowanie obiektów obserwacji

MaciekM · 2 Czerwca 2013

Techniki Obserwacyjne raczej dałbym do Astronomii Obserwacyjnej. Analiza i redukcja danych? To też raczej astronomia obserwacyjna i raczej nie zasługuje na równe traktowanie jak np Astronomia Teoretyczna). Podtrzymujesz chaos i wymieszanie między obserwacjami, a teorią. Sama propozycja "Astronomia Ogólna" sprawia, że można właściwie wsadzić tam wszystko.

Mam wrażenie, że cała "rewolucja" powinna polegać na "specjalizacji" działów, wprowadzenie w miarę możliwości ostrych granic dla jak największego porządku.

Widać, w podziale "Obserwacji", w którym kierunku skierowane są Twoje zainteresowania. Układ Słoneczny - 3 podpunkty, Deesy - 1. Strasznie subiektywne i niesprawiedliwe traktowanie obiektów obserwacji

Hmmm analiza i redukcja to właśnie czysta teoria (a raczej jej wykorzystanie). No ale ok. Od tego jest ta dyskusja.

Co do tego:

"Widać, w podziale "Obserwacji", w którym kierunku skierowane są Twoje zainteresowania. Układ Słoneczny - 3 podpunkty, Deesy - 1. Strasznie subiektywne i niesprawiedliwe traktowanie obiektów obserwacji :P"

Gwarantuje Ci, że taki podział nie wynika z moich zainteresowań tylko specyfiki samych obiektów i technik ich obserwacji.

DSy to DSy i nie wiem jak można podzielić ten dział? Według ich klasyfikacji? To by się kompletnie mijało z celem. Chyba, że chodzi Ci o zredukowanie podziału Małych Ciał Układu Słonecznego to też by było bez sensu. Jak już pisałem, poza tym,że meteory, komety i planetoidy to są małymi ciałami US to łączy je nie wiele, przynajmniej w sensie ich obserwacji. Meteory się obserwuje (głównie) gołym okiem, zlicza się je, można je obserwować radiowo. Komety obserwuje się "czym się da", wyznacza ich jasności określa wygląd są bardziej statyczne od meteorów i mają tą wspólną cechę, że komety są głównym ich źródłem. Planetoidy z kolei obserwuje się gdy zakrywają gwiazdy (ale tu mamy już dział zakryć), ogólnie w przypadku planetoid głównymi działami są astrometria i fotometria oraz owe zjawiska zakryciowe. Gdyby to połączyć to w dziale MC US zrobiłby się miszmasz.

Pozdrawiam!

Maciek

Adam_Jesion · 2 Czerwca 2013

A "stargazing" gdzie? Wydaje mi się, że nadal tu jest problem zmieszania go z całością, co rozmydla temat. Ja bym to naprawdę rozdzielił.

MaciekM · 2 Czerwca 2013

Jeszcze raz przysiądę do tematu. Ogólnie to mam szalony pomysł co by dyskusję przenieść (nie całkiem oczywiście) na czat. Tego typu rozmowy dobrze owocują gdy się je prowadzi live.

Adam_Jesion · 2 Czerwca 2013

Można zorganizować taki meeting. Może jakoś we wtorek 20:00 na naszym czacie?

Paether · 2 Czerwca 2013

Wideokonferencja!...że się tak powtórzę

Wtorek 20:00 brzmi jak dyskryminacja pracujących na popołudniową zmianę

Edytowane 2 Czerwca 2013 przez paether

Adam_Jesion · 2 Czerwca 2013

A kiedy nie pracujesz na 2. zmianę?

Paether · 2 Czerwca 2013

Ale nie piszę tylko o mnie Już kiedyś pisałem, że weekend jest najlepszym czasem bo stwarza największe szanse dla wszystkich na obecność. Między poniedziałkiem a piątkiem jest praca, szkoła, uczelnia, inne obowiązki...

MaciekM · 2 Czerwca 2013

Najlepszy byłby weekend. Przez tydzień może zebrać się sporo pomysłów na forum. Było by co przedyskutować. W sumie jedna rozmowa na czacie pewnie i tak by nie wystarczyła.

Adam_Jesion · 2 Czerwca 2013

Ok, to w takim razie następny weekend, a do tego czasu przygotowujemy koncepcje własne.

Paether · 2 Czerwca 2013

1. Społeczność

- Sprawy Techniczne (Regulamin?, Komunikaty Astropolis, Skargi, wnioski, zażalenia)

- Przywitania i Szybka Pomoc

- Artykuły

- Plebiscyty, konkursy i quizy (w tym Cloud Trophy)

- Wydawnictwa i oprogramowanie ( w tym Astronomia mobilna, Magazyn Astronomia Amatorska, Przewodniki i Atlasy)

- Astronomia w Mediach (w tym Encyklopedia Celestia, Blogosfera, Ciekawe Linki)

- Zloty i imprezy

- Regionalne

- Rozmowy o wszystkim

2. Sprzęt

- Zakup pierwszego teleskopu

- Dyskusje o sprzęcie

*Teleskopy i akcesoria

*Lornetki

*Pozostałe

- ATM, DIY, modyfikacje

- Obserwatoria i planetaria

- Sklep Astromarket.pl (tu mam wątpliwości czy nie wsadzić tego gdzieś )

- Giełda

3. Astronomia Rekreacyjna (tutaj poszukujemy nazwy)

- Dzienniki Obserwacyjne

- Obserwacje Układu Słonecznego

- Obserwacje Głębokiego Nieba

- Obserwacje lornetkowe (?)

- Pozostałe zjawiska

4. Amatorskie Badania Astronomiczne

- Oceny jasności

* Gwiazdy zmienne

* Komety

- Radioastronomia i Spektroskopia

- Amatorskie Odkrycia

- <inne propozycje>

5. Astrofotografia i Szkice

- Ogólne dyskusje o astrofotografii (w tym obróbka i sprzęt)

- Galeria

*Głęboki Kosmos

*Słońce

*Planety i Księżyc

*Szerokie Kadry

*Pozostałe obiekty i zjawiska

- Szkice

6. Astronomia Teoretyczna

- Astronomia Edukacyjna

- Historia Astronomii

- Astrofizyka i Kosmologia

- Astronautyka

- Planeta Ziemia ( w tym Poszerzamy Horyzonty)

Z 9 działów pozostaje 6, trochę poddziałów zdegradowanych.

Na kilku pozycjach nieco wątpliwości.

Obserwatoria (profesjonalne i amatorskie) i planetaria zaznaczone na mapie. Mapę można też wykorzystać w spotkaniach "Regionalnych".

Lysy · 2 Czerwca 2013

Moim zdaniem należy zastanowić się zdecydowanie nad uproszczeniem struktury.

W tej chwili nie tyle może jest problem z kwestią gdzie wrzucić nowy temat co z dylematem

polegającym na tym, że można go wrzucić w kilka działów. Dział obserwacyjny nieodłącznie związany

jest ze sprzętem, trudno oddzielić "czyste" obserwacje od opinii czy rozwodzenia się na temat używanego

do tych obserwacji sprzętu. Nie mam pojęcia co można ujednolicić i w jaki sposób, żeby było to bardziej strawne.

Jako przykład dam w mojej "działce" czyli fotografii planetarnej tworzone przez nas samoistnie topiki "Saturn 2013"

"Jowisz 2012" itp. W tych topikach które "zyją" powiedzmy około roku zawartych jest mnóstwo wypowiedzi, zdjęć i poruszane

są również techniczne aspekty związane z fotografią planetarną - pomimo dużego nagromadzenia treści czyta się to super,

topiki te same w sobie mają funkcję rozwojową i moderyzującą że się tak wyrażę. Może zamiast tworzenia przy każdej próbie

zdjęć DS-ów nowego wątku - wystarczyło by tworzyć działy lub wątki :astrofotografia DS miesiąc styczeń 2013 itd...tym bardziej że niektóre obiekty

są bardziej predysponowane do zajęcia się nimi w danych miesiącach niż inne

To tylko drobny przykład i ogólna idea - dłuższe topiki a nie 50 tysięcy nowych tematów.

Zdecydowanie zostawiłbym Artykuły i zrobił porządek z giełdą bo teraz po nowej formule jest to trochę niestrawne...

Edytowane 2 Czerwca 2013 przez Lysy

m_jq2ak · 2 Czerwca 2013

Nie wiem czy by wypaliła taka rzecz, klikając na nową zawartość robiłyby się działy np astrofotografia - zdjęcia jak chcę wchodzę, obserwacje i np inny kolor że jest coś nowego ... Tracę siły po przejrzeniu 3-4 strony ... nowej zawartości.

Edytowane 2 Czerwca 2013 przez m_jq2ak

Lysy · 2 Czerwca 2013

Ja tylko głośno myślę, wydaje mi się po prostu że forum jest przerośnięte w sensie parcelizacji na działy i przez to nieczytelne.

Adam_Jesion · 2 Czerwca 2013

Andrzej, dlaczego uważasz, że giełda w nowej formie jest niestrawna? To największy sukces modernizacyjny w historii. Odżyła po tej zmianie. Pytam bez cienia zaczepki, po prostu to ważna informacja, co Ci się nie podoba?

Co więcej, dokładnie przedstawia nowy trend obcinania działów (jest tylko 1 działem, zamiast 5).

Lysy · 2 Czerwca 2013

To że odżyła jest jak najbardziej ok, chodzi mi o to że co 4 czy 5 topic na forum to ogłoszenie o sprzedaży,

po prostu trochę trzeba brnąć wśród kolejnych tematów. Zastanawiam się nad uproszczeniem formuły po prostu...

Astroforum nie da się ukryć że w stosunku do początków uległo znacznej dywersyfikacji tematycznej, trochę trudno się

to czyta taką mieszaninę, może i do tego się przyzwyczaić można, trudno ocenić. Wydaje mi się, że zamysłem jest polepszenie

dostępu i ograniczenie (a w zasadzie połączenie) działów.

Działy początkujący - witamy - zakup pierwszego tepeskopu - w zasadzie wystarczy w dziale sprzętowym wpisać sobie wyszukiwanie dwóch

kluczowych słów .

Być może, że innym userom bardziej odpowiada taka rozwinięta na maksa struktura, ja mam tylko swoje zdanie (pewnie spowodowane szukaniem

wybiórczych tematów z braku czasu na czytanie wszystkiego). Póki co jest to etap dyskusji i zbierania opinii jak mniemam...

Pomysł wyodrębnienia działów "pro" czyli tych elementów astronomii amatorskiej które zajmują się nieco bardziej naukowo-profesjonalnym (w sensie wyników)

aspektem naszego hobby też uważam za dobry, byle nie przechylić szali w stronę w którą poszły takie niektóre wydawnictwa astronomiczne tworząc platformy

czytelnicze skierowane do nikogo - za płytkie dla profesjonalistów i za skomplikowane dla amatorów. Tu już należy uzgadniać to z osobami które w tym "siedzą"

i mają wartościowe dokonania. Cały zespół tematów komety, monitoring lub wyszukiwanie nowych niewielkich obiektów naszego Układu, fotometria, obserwacje

Słońca, zakrycia i wiele innych działów - to na pewno zasługuje na odrębne potraktowanie. Nawet przy stosunkowo niewielkim (ilościowo a nie jakościowo)

zaangażowaniu taki dział tworzy również nową jakość Astropolis. Styk astronomii amatorskiej i profesjonalnej nie jest zbyt szeroki ale istnieje

Edytowane 2 Czerwca 2013 przez Lysy