Messier 13 - astro-video wysokiej rozdzielczości

[HAMAL]

Rozbicie Messier 13 na jak najdrobniejsze gwiazdki od dawna stanowi mój cel, jako ciekawostkę chciałem Wam pokazać fragment filmiku jaki ostatnio nagrałem w dobrych jak na Polskę warunkach.

Teleskop Newton 305/1500+ASI 290MM-C- filtrów brak

Czas klatek to 50ms (coś pod kątem @Behlur_Olderys  ) prawie jego wyczekiwany lucky imaging  do niego gromady kuliste nadają się wyśmienicie !

Moja uwaga skupia się na odseparowaniu od siebie z jak największą przerwą zaznaczonych TU gwiazdek, HST ma je sklejone

Avi trochę waży, ale YT niszczy jakość.

Szybka krótka migawka - http://indexhamal.pl/FRM/M13-ASI290MM-Cx.avi

Dłuższa wersja - http://indexhamal.pl/FRM/M13-ASI290MM-C.avi 

 

(dodałem dla łatwiejszego złapania kontekstu kadru http://indexhamal.pl/astrofotografia/star_open_globular_clusters/M13.htm) jeszcze stara wersja z mojej strony

 

 

 

[Behlur_Olderys]

Skutecznie zachęcasz do wnikliwej analizy, ale chyba nie obejrzę tego na spokojnie przed następnym weekendem, za dużo mam teraz na głowie 

avi to jest to, co leci z kamery, czy już przetworzone?

[Loxley]

Dżezu, to ociera się o bezczeszczenie HST (astronomiczne świętokradztwo).   Dlatego chciałbym, żeby Ci się udało. 

[HAMAL]

8 minut temu, Behlur_Olderys napisał:

avi to jest to, co leci z kamery, czy już przetworzone?

Żywe z kamery, dlatego takie duże jest  wrzucasz do AS czy registax i masz żywe klatki z kamerki.

 

Łatwiej Wam będzie złapać kontekst http://indexhamal.pl/astrofotografia/star_open_globular_clusters/M13.htm

Ale to stara wersja, nad nową pracuję

 

Edytowane 20 Maja 2018 przez HAMAL

[Behlur_Olderys]

Na szybko: 10% stack kappa-sigma average + deconvolution Lucy-Richardson w GIMPie.

Gwiazdki są wyraźnie osobno, co daje jakieś 1.5" rzeczywistej rozdzielczości, bo skala rozumiem ok. 0.5"/px?

Oczywiście zdjęcie HST ma przynajmniej 5x wyższą rozdzielczość rzeczywistą, bo są tam gwiazdki odseparowane i o 0.3", tylko ciemniejsze. Te akurat są jasne dlatego się zlewają. Wątpie też, żeby Hubble używał max. rozdzielczości do pamiątkowych fotek M13 pod publikę  Szczyt możliwości HST to bardziej to: https://en.wikipedia.org/wiki/Hubble_Ultra-Deep_Field gdzie bok obrazka to 2.4 minuty łuku (144") więc spokojnie, jeszcze HAMAL masz trochę pola do poprawy

Pozdrawiam!

Edytowane 20 Maja 2018 przez Behlur_Olderys

[HAMAL]

Ja to wszystko wiem  z HST to taki żart troszkę, jednak biorąc pod uwagę moją rozdzielczość obrazowania tej gromady w świecie amatorskim, przyznaj, że znaleźć zdjęcie tak lub bardziej rozdzielone nie będzie łatwo

 

Edytowane 21 Maja 2018 przez HAMAL

[Behlur_Olderys]

7 godzin temu, HAMAL napisał:

Ja to wszystko wiem  z HST to taki żart troszkę, jednak biorąc pod uwagę moją rozdzielczość obrazowania tej gromady w świecie amatorskim, przyznaj, że znaleźć zdjęcie tak lub bardziej rozdzielone nie będzie łatwo

 

Biorąc pod uwagę, że ludzie raczej mają TS APO65Q a nie Newtony 12"...

[HAMAL]

Oj zdziwił byś się, ludzie mają RC-eki po 20" i Paramounty wielkości lodówek , żyjesz polskimi realiami, a świat wysoko stoi  już pomijam zdalnie sterowane obserwatoria na szczytach gór do wynajmu, które stają się coraz bardziej popularne.

 

[Behlur_Olderys]

43 minuty temu, HAMAL napisał:

Oj zdziwił byś się, ludzie mają RC-eki po 20" i Paramounty wielkości lodówek , żyjesz polskimi realiami, a świat wysoko stoi  już pomijam zdalnie sterowane obserwatoria na szczytach gór do wynajmu, które stają się coraz bardziej popularne.

 

Ludzie mają też w Polsce jaguary i mustangi (auta) i stoją nimi w krakowskich korkach

[HAMAL]

Znalazłem jakiś czas temu na necie stronę (szkoda że nie zapisałem linka) jakiegoś baaardzo bogatego araba, miał foty domu, syperaut, i wielkiego teleskopu i jeszcze większych kamer, gdy wszedłem na galerię, załamałem się, Nasi by się wstydzili takie zdjęcia pokazać  a  jakiż on dumny stał na foto przy teleskopie

[HAMAL]

Wracając Behlur do efektów mojej pracy, nie da się jej poziomu ocenić na podstawie suchych aspektów technicznych (teleskop, rozdzielczość, seeing itd) tu u Ciebie troszkę pomstuje brak doświadczenia praktycznego w zakresie amatorskiego obrazowania dużej skali i dużych rozdzielczości, gdybyś tak jak ja od kilku lat atakował M13 Newtonem 12" wiedział byś jak ciężko jest osiągnąć taki efekt

 

[Behlur_Olderys]

14 minut temu, HAMAL napisał:

Wracając Behlur do efektów mojej pracy, nie da się jej poziomu ocenić na podstawie suchych aspektów technicznych (teleskop, rozdzielczość, seeing itd) tu u Ciebie troszkę pomstuje brak doświadczenia praktycznego w zakresie amatorskiego obrazowania dużej skali i dużych rozdzielczości, gdybyś tak jak ja od kilku lat atakował M13 Newtonem 12" wiedział byś jak ciężko jest osiągnąć taki efekt

 

O to mi chodzi. Nie ma zbyt dużo ludzi, którzy w ogóle atakują M13 12" Newtonem, przynajmniej tak mi się wydaje sądząc np. po zawartości galerii Astropolis. I raczej stawiam na to, że po prostu mało  jest takich ludzi w ogóle, a nie np. jest ich mnóstwo tylko im nic nie wychodzi:) Domyślam się, że niełatwo  osiągnąłeś swoje rezultaty, ale przy braku innych punktów odniesienia trudno to sensownie ocenić.

Druga strona medalu to setki naukowych obserwatoriów gdzie rutynowo robi się AO i speckle imaging, a rozdzielczością *naprawdę* dobijają do Hubble'a. Co świadczy, że technika jest znana i nie odkrywasz nie wiadomo jakich przełomów w akwizycji czy obróbce, po prostu robisz to w sposób bardziej chałupniczy i taniej

Edytowane 22 Maja 2018 przez Behlur_Olderys

[HAMAL]

I dlatego próbowałem namówić naszego drugiego wielkoskalowca Łukasza na czelendż  może Tobie się uda, miał byś Ty (i ja) punkt odniesienia 

 

[HAMAL]

17 minut temu, Behlur_Olderys napisał:

Druga strona medalu to setki naukowych obserwatoriów gdzie rutynowo robi się AO i speckle imaging, a rozdzielczością *naprawdę* dobijają do Hubble'a. Co świadczy, że technika jest znana i nie odkrywasz nie wiadomo jakich przełomów w akwizycji czy obróbce, po prostu robisz to w sposób bardziej chałupniczy i taniej

Dopisałeś, więc się odniosę

 

W tej wypowiedzi też pomstuje u Ciebie brak doświadczenia w dziedzinie astrofotografii, nie masz pojęcia jak to ciężki kawałek chleba, popytaj np Jowiszowców i Marsowców, napisz im to samo co mi tutaj, zjedzą Cię żywcem

[Behlur_Olderys]

6 minut temu, HAMAL napisał:

Dopisałeś, więc się odniosę

 

W tej wypowiedzi też pomstuje u Ciebie brak doświadczenia w dziedzinie astrofotografii, nie masz pojęcia jak to ciężki kawałek chleba, popytaj np Jowiszowców i Marsowców, napisz im to samo co mi tutaj, zjedzą Cię żywcem

Ja tylko mówię że naukowcy opracowali metody już dawno i korzystają z nich że spektakularnymi sukcesami. To, że wykorzystanie tych metod przez amatorów jest "ciężkim kawałkiem chleba" w ogóle nie kwestionuję.

[HAMAL]

Wiesz czemu męczę temat? Doceniam Twój suchy analityczny umysł i chęć niesienia pomocy swoją wiedzą, jednak zanim uznasz się za osobę odpowiednią do cenzorowania naszych prac, bo widzę że starasz się być obiektywny i dzielić po równo wszystkim, muszę Cię troszkę wymęczyć w tym zakresie, potrząsnąć, sprowadzić do realiów w jakich pracujemy  Nie miej mi tego za złe 

[Karol W.]

 

47 minut temu, Behlur_Olderys napisał:

Nie ma zbyt dużo ludzi, którzy w ogóle atakują M13 12" Newtonem, przynajmniej tak mi się wydaje sądząc np. po zawartości galerii Astropolis

Myślę, że sporo ludzi robi dużymi teleskopami ale efekty są nie do pokazania. Hamal za wysoko podniósł poprzeczkę ;))
Kolimacja, seeing, wiatr, ostrość etc czasem są nie do ogarnięcia.
Co nie znaczy, że nie trzeba się starać i próbować.
Mam zajawkę Z BAJa 16" ale to nie krótkie ekspozycje. W sumie 8 min w 16 klatkach, a testowałem zupełnie coś innego więc nawet tych gwiazdek wskazanych przez Hamala nie próbuję odszukać. Co nie znaczy, że kiedyś nie pojadę poniżej 1 sek....  

[HAMAL]

Zachęcam gorąco do prób, chętnie zobaczę pracę lepsza od mojej, ja kocham gonić lepszych  jak kiedyś @Adam_Jesion M51, 3 lata do niej wzdychałem

[HAMAL]

34 minuty temu, Karol W. napisał:

Co nie znaczy, że nie trzeba się starać i próbować.

Nawet nie wiesz jak się cieszę na Twój głos w tej dyskusji

 

[Behlur_Olderys]

Godzinę temu, Karol W. napisał:

 

Myślę, że sporo ludzi robi dużymi teleskopami ale efekty są nie do pokazania. Hamal za wysoko podniósł poprzeczkę ;))
Kolimacja, seeing, wiatr, ostrość etc czasem są nie do ogarnięcia.
Co nie znaczy, że nie trzeba się starać i próbować.
Mam zajawkę Z BAJa 16" ale to nie krótkie ekspozycje. W sumie 8 min w 16 klatkach, a testowałem zupełnie coś innego więc nawet tych gwiazdek wskazanych przez Hamala nie próbuję odszukać. Co nie znaczy, że kiedyś nie pojadę poniżej 1 sek....  

Fajnie byłoby jakby ludzie nie przejmowali się porażkami i publikowali, szukali wsparcia i rozwiązania problemów na forum, zamiast zniechęcać się, bo "HAMAL zrobił lepiej"

HAMAL się nie zraża, że Hubble zrobił lepiej

 

[Adam_Jesion]

W dniu ‎20‎.‎05‎.‎2018 o 18:56, HAMAL napisał:

Moja uwaga skupia się na odseparowaniu od siebie z jak największą przerwą zaznaczonych TU gwiazdek, HST ma je sklejone

Zdjęcie Hamal jest świetne. Mega świetne. Ale może nie pisz takich rzeczy, jak to powyżej, bo ktoś pomyśli, że nie potrafisz odróżnić rozdzielczości od saturacji :P, a wiadomo, że to ty jesteś tu ekspertem.

[Miszuda]

HAMAL chyba ostatnio troszkę popada w megalomanię...

[Morth]

46 minut temu, Miszuda napisał:

HAMAL chyba ostatnio troszkę popada w megalomanię...

Krzywdę komuś robi?

[HAMAL]

7 godzin temu, Adam_Jesion napisał:

Zdjęcie Hamal jest świetne. Mega świetne. Ale może nie pisz takich rzeczy, jak to powyżej, bo ktoś pomyśli, że nie potrafisz odróżnić rozdzielczości od saturacji :P, a wiadomo, że to ty jesteś tu ekspertem.

Przecież to był żart, każdy przecież widzi, że to wina za mocnego wyciągnięcia gwiazd, ale jest to już jakiś tam sygnał dla nas, że skoro nawet na zdjęciu HST tak szybko się skleiły, to za zbyt łatwy cel uznać ich nie można  źle myślę ?

 

4 godziny temu, Miszuda napisał:

HAMAL chyba ostatnio troszkę popada w megalomanię...

Był sobie Polak i był sobie Niemiec.

Polak zrobił kawał dobrej roboty, Niemiec zrobił kawał dobrej roboty.

Polaka pochwalili, Niemca pochwalili.

Polak -  Nie no... wiecie...samo jakoś tak wyszło...to w sumie przypadkiem...nie ma o czym gadać...proszę co łaska

Niemiec -  Wiem ! Wyszło super bo dobry w tym jestem ! Fach mam w ręku! Tu jest rachunek!

 

Straszny pyszałek ten Niemiec prawda  ?

 

Mam swój fach, mam swój dorobek, znam swoją wartość, niestety podpadłem, codziennie ponoszę tego konsekwencję, a mimo to, bez oglądania się na nie, robię dalej swoje.

 

Dawno temu, jak jeszcze z Łukaszem byliśmy w komitywie i niewiele jeszcze pokazywał prac, napisałem mu na PW proroczy tekst, zacytuję:

 

Problem jest bardziej złożony 

Jest spora grupa osób która gdyby mogła utopiła by mnie z betonie a pamięć o mnie spuściła jednym ruchem w klozecie. Rzeczona grupa od dawna wypatruje mesjasza który by mnie przegonił i tak liczyli na ..., potem na ..., teraz upatrzyli sobie Ciebie  Jesteś ich wielka nadzieją i nie możesz ich zawieść  Moje lepsze zdjęcie od Twojego będzie przemilczane, Twoje gorsze od mojego będzie zachwalane. Swoją postawą psują mi radość z naszej rywalizacji 

 

Wszystko wypełniło się co do joty, więc co mi pozostało? Robić swoje, samemu się chwalić, nie patrzeć na nikogo

 

[Adam_Jesion]

Przyjacielu z AP - zajrzyj proszę na forum o dźwięcznej nazwie Cloudy Nights. Jest tam wspaniały człowiek o ksywie Hamal, miły - serdeczny, bardzo utalentowany i oddany swojej fotografii. Popatrz jak on pisze. Zrób tak samo na AP, a gwarantuję ci, że nie dozna ciebie żadna nieprzyjemność, czy niesprawiedliwość. Naprawdę proszę, błagam wręcz.