Przeróbka szukacza prostego na kątowy - czy opłacalna ?

krzkrz · 22 Maja 2018

Rozmyślam o zmianie szukacza w moim EDku z prostego na kątowy w związku z problemami z błędnikiem i tak się zastanawiam czy można przerobić szukacz prosty jaki jest w SW ED 80/600 czy ktoś na forum się takimi rzeczami zajmuje, czy niestety trzeba kupić nowy a jeśli tak to jaki ? http://www.astrokrak.pl/szukacze/1377-szukacz-sky-watcher-9x50-z-nasadka-90.html

Pewnie nie tylko ja podchodziłem do tego tematu, dlatego chciałbym skorzystać z doświadczenia kolegów.

HAMAL · 22 Maja 2018

A kątówkę ma ?

Motloch Franciszek · 24 Maja 2018

Trafiają się używki GSO 8x50.

Marcin_G · 24 Maja 2018

Przeróbka ma sens, jeśli przy bardzo niskich kosztach (zerowych?) zdobędziesz pryzmat Amiciego, który przy odgięciu osi o 90* daje prosty obraz. Zwykły diagonal da odbicie lustrzane obrazu, co może Cię nie do końca zadowolić. Jednak obraz prosty będzie identyczny jak w lornetce, co znacznie ułatwia odnajdywanie obiektów.

I mała przestroga - szukacze "50" z pryztem Amiciego mają źrenicę wejściową rzędu 43-44 mm.....

Co oczywiście nie zmienia faktu, że na zlocie w Bukowcu w szukaczu bez problemów widziałęm M81+82 oraz M27

Edytowane 24 Maja 2018 przez Marcin_G

krzkrz · 25 Maja 2018

W dniu 22.05.2018 o 20:37, HAMAL napisał:

A kątówkę ma ?

Ma tylko szukacz prosty z zestawu

zbignieww · 25 Maja 2018

10 godzin temu, Marcin_G napisał:

Przeróbka ma sens, jeśli przy bardzo niskich kosztach (zerowych?) zdobędziesz pryzmat Amiciego, który przy odgięciu osi o 90* daje prosty obraz. Zwykły diagonal da odbicie lustrzane obrazu, co może Cię nie do końca zadowolić. Jednak obraz prosty będzie identyczny jak w lornetce, co znacznie ułatwia odnajdywanie obiektów.

I mała przestroga - szukacze "50" z pryztem Amiciego mają źrenicę wejściową rzędu 43-44 mm.....

Co oczywiście nie zmienia faktu, że na zlocie w Bukowcu w szukaczu bez problemów widziałęm M81+82 oraz M27

Zrenica WEJSCIOWA ??? Rzedu 4,3 - 4,4 CENTYMETRA ??? PRYZT Amiciego ??? Na Boga, co ja czytam !!!

Motloch Franciszek · 25 Maja 2018

7 godzin temu, krzkrz napisał:

Ma tylko szukacz prosty z zestawu

Jak jest dostępny szukacz kątowy z obrazem ziemskim, 9x50,lub 8x50,to nie warto kombinowac z przeróbką z prostego,na kątowy.Dobry szukacz jest na lata.Teleskop się zmienia,a szukacz zostaje.

UWAGA!

Były też kątowe SW 9x50 z lustrem.

Edytowane 25 Maja 2018 przez Motloch Franciszek

Marcin_G · 26 Maja 2018

W dniu ‎2018‎-‎05‎-‎25 o 04:12, zbignieww napisał:

Zrenica WEJSCIOWA ??? Rzedu 4,3 - 4,4 CENTYMETRA ??? PRYZT Amiciego ??? Na Boga, co ja czytam !!!

Co jest zaskakującego w źrenicy wejściowej o średnicy 4,4 cm?

Edytowane 26 Maja 2018 przez Marcin_G

astrokarol · 26 Maja 2018

8 minut temu, Marcin_G napisał:

Co jest zaskakującego w źrenicy wejściowej o średnicy 4,4 cm?

Chyba chodzi Ci średnicę ...

zbignieww · 26 Maja 2018

No dobrze, mozesz tutaj w Statusach dac wyliczenie, skad wziales te 4,4 CENTYMETRA ?

Marcin_G · 26 Maja 2018

38 minut temu, astrokarol napisał:

Chyba chodzi Ci średnicę ...

Chyba chodzi mi o źrenicę wejściową szukacza.

Próbujmy odróżniać średnicę obiektywu od jego źrenicy wejściowej, OK? Jeśli mamy z tym problem - odsyłam do słownika podstawowych pojęć z optyki instrumetalnej.

Zbyszek, nadal nie rozumiem dlaczego jednostki, w których podałem źrenicę wejściową zasługują na podanie WIELKIMI LITERAMI?

Motloch Franciszek · 26 Maja 2018

Powiedzmy tak:

szukacz kątowy z pryzmatem Amiciego ma średnicę obiektywu 50mm.

Ale zamały przelot kątówki z pryzmatem Amiciego,lub też zamała średnica otworów w baflach w tubie,powoduje obcięcie średnicy czynnej obiektywu,do 43-44mm ???

Znając budowę szukacza,z wymiarami i usytuowaniem elementow wewnątrz,pewno można by to wyliczyc.

Praktycznie,jeżeli szukacz jest ustawiony na dal,to przy pomocy lupy ~x10 i linijki plastikowej ,przeżroczystej,można to zmierzyc,jak w każdym refraktorze,Maku i SCT.

Edytowane 26 Maja 2018 przez Motloch Franciszek

Marcin_G · 26 Maja 2018

Franciszku, jest dokładnie jak napisałeś - za mały pryzmat obcina wiązkę światła. Pryzmat odpowiedniej wiekości byłby z pewnością sporo droższy. U mnie zmierzona wartość wynosi 46mm (43-44 było "na oko")

Przy okazji: dość tanio na Allegro można czasami kupić pryzmat Amiciego 1,25" / 45* - to jest już jakieś rozwiązanie przy przeróbce szukacza

krzkrz · 26 Maja 2018

W dniu 25.05.2018 o 10:47, Motloch Franciszek napisał:

Jak jest dostępny szukacz kątowy z obrazem ziemskim, 9x50,lub 8x50,to nie warto kombinowac z przeróbką z prostego,na kątowy.Dobry szukacz jest na lata.Teleskop się zmienia,a szukacz zostaje.

UWAGA!

Były też kątowe SW 9x50 z lustrem.

To ja dopytam - jeśli dobry szukacz na lata to jaki ? To ma być szukacz do EDka 80 nie do NT 16"

zbignieww · 26 Maja 2018

Marcin_G - przepraszam, zagalapowalem sie ! Caly czas siedziala mi w glowie zrenica wYjsciowa, inaczej ER, jeszcze inaczej - pupila.

Zrenice wEjsciowa stosuje sie chyba raczej w optyce aparatow foto, w refraktorach ( lunetach ) blizsze mi jest pojecie srednicy czynnej a nie zrenicy wejsciowej - ktore to pojecie

jest dla mnie zupelnie nowe. Nie zaprzeczam, w Wikipedii sa definicje zrenicy wEjsciowej, jednak bylo to dla mnie, w momencie pisania reakcji, zupelne novum !

Marcin_G · 27 Maja 2018

Spokojnie, popełniać błędy jest rzeczą normalną

Pojęcie obu źrenic: wejściowej i wyjściowej stosuje się we wszystkich układach optycznych tworzących obraz: lornetki, teleskopy teodolity, mikroskopy, opbiektywy foto itp. W przypadku luster, źrenica wejściowa jest po prostu średnicą tego lustra. W przypadku optyki soczewkowej już tak prosto nie jest - im większy jest kąt widzenia, tym większa różnica między źrenicą wyjściową a średnicą przedniej soczewki. Różnica ta jest także odpowiedzialna za spadak jasności obraz na brzegu pola.

A co do szukacza - jeśli na szukacz chcemy wydać mało, to kątowy chińczyk 9x50 lub 8x50 jest OK. Kolejny krok do przodu to dość drogie szukacze 60 mm wymiennymi okularami i obrotowym pryzmatem.

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7446_TS-Optics-Optics-60-234mm-Refraktor---90--Amici-Prisma---1-25--Auszug---Sucherhalterung.html

I tu są teraz dwie szkoły: cześć osób powie: szukacz 60mm do refraktora 80mm to przegięcie. Inni powiedzą - szukacz nigdy nie jest za dobry. Osobiście skłaniam się ku drugiej opcji - wymienność oklarów pozwala inaczej szukać Ci obiekty znane, inaczej "słabizny". Jeśli chcesz coś na lata, bierz 60-tkę od TS. A refraktor z biegiem czasu pewnie wymienisz na większy.....

Edytowane 27 Maja 2018 przez Marcin_G

Motloch Franciszek · 27 Maja 2018

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7446_TS-Optics-Optics-60-234mm-Refraktor---90--Amici-Prisma---1-25--Auszug---Sucherhalterung.html

Miałem taki szukacz i wróciłem do SW 9x50.GSO 8x50 w moich warunkach,był za jasny(miasto,duże osiedle od południa).

krzkrz · 27 Maja 2018

40 minut temu, Motloch Franciszek napisał:

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7446_TS-Optics-Optics-60-234mm-Refraktor---90--Amici-Prisma---1-25--Auszug---Sucherhalterung.html

Miałem taki szukacz i wróciłem do SW 9x50.GSO 8x50 w moich warunkach,był za jasny(miasto,duże osiedle od południa).

Ale 9x50 prosty czy kątowy z lustrem?

BlackAdder · 27 Maja 2018

Nie wiem dlaczego, ale osobiście miałem duży problem z odszukaniem obiektów w szukaczu kątowym Powróciłem do prostego - „2 sekundy” i obiekt namierzony. Pozdrawiam

Edytowane 27 Maja 2018 przez BlackAdder

JSC · 27 Maja 2018

Najlepiej mieć dwa szukacze! Kątowy i prosty. Ten prosty to w formie RedDota (Tellrada, StarPointera, czy jak je tam jeszcze zwą).

Jeśli szukacz ma być tylko jeden, to wybrałbym prosty, bo się łatwiej szuka obiekty (obydwa gały otwarte podczas szukania ), I wybrałbym z dużym polem. Co ciekawe największe pole ma 6x30 - 7,5 stopnia (np. 8x50 obejmuje pole 5,6 stopnia) . Taki prosty szukacz ma jednak tę wadę, że można sobie kark skręcić odszukując obiekty w zenicie. Dlatego wstępnie najlepiej wycelować RedDotem, potem szukaczem optycznym kątowym, potem okularem o długiej ogniskowej i finalnie (jeśli obiekt jest mały i chcemy duże powiększenie) okularem o krótkiej ogniskowej.

Niektórzy używaja z powodzeniem lasera, ale trzeba uważać na samoloty

Mozna jeszcze odszukiwać na czuja, jak już ktoś sobie wyrobi tego czuja latami praktyki.

A jesli chodzi o przeróbkę - to trzeba obciąc kawałek tubusa szukacza i kombinować jak to wszystko razem połączyć z kątówką.

Edytowane 27 Maja 2018 przez JSC

Motloch Franciszek · 27 Maja 2018

6 godzin temu, krzkrz napisał:

Ale 9x50 prosty czy kątowy z lustrem?

Osobiście do refraktora wolę kątowy,ale z pryzmatem Amiciego(obraz ziemski)

Edytowane 27 Maja 2018 przez Motloch Franciszek

Flaytec1 · 3 Kwietnia 2021

Odkopię temat. Widze ze jest dylemat czy kontowy dajacy obraz ziemski czy prosty łatwiejszy w szukaniu bo po linni jednym okiem ale obraz odwrócony.A przeciez sa monokulary, co są długosci 10-14cm prostej rurki a daja normalny ziemski obraz i czasem mają zmienne powiekszenie. Dlaczego nikt na to nie wpadł???Bez problemu mozna znaleść np 6x30 .

https://allegro.pl/oferta/monokular-luneta-lornetka-6x30-pokrowiec-niebieski-10220868692

Nie maja jedynie krzyża.Co myslicie o takim rozwiazaniu ktory łaczy te dwie zalety> A może jest jakas wada o jakiej nie wiem?

Edytowane 3 Kwietnia 2021 przez Flaytec1
brak linka