Jump to content

Powerbank + regulator temperatury brak zasilania


tomchm
 Share

Recommended Posts

Cześć,

 

Mam taki oto problem.

Robię sobie zestaw grzałek do teleskopu z regulatorem temperatury. Aby zasilić regulator (12V) chcę użyć powerbanka z wyjściem USB-C, które ma maksymalny prąd wyjściowy 3A przy 12V. 

Rzecz w tym, że po podpięciu powerbanka (przez adapter z USB-C) do regulatora w ogóle nie ma zasilania. Czarny przewód wykonałem sam.

Sprawdziłem przepływ prądu na obydwu urządzeniach przy pomocy zwykłego zasilacza 12V; zarówno regulator, jak i powerbank działają. Natomiast jak podłączam się z powerbanka do regulatora to regulator nie działa (tzn. powerbank nie daje prądu do regulatora). 

 

Jak można zaradzić tej sytuacji?

20200110_164603.jpg

Link to comment
Share on other sites

Tomasz, a biegunowość masz prawidłowo? Masz tam po drodze kilka przelotek,może coś odwróciło się niechcący?

Nota bene w polu to generator problemów - taka liczba adapterów :)

Edited by wessel
Link to comment
Share on other sites

Tzn. moc wyjściowa z USB-C jest regulowana, ale jest w stanie wydać spokojnie 12V. Zastanawiam się, czy nie działa to na tej zasadzie, że zasilone urządzenie musi samo "pociągnąć" prąd tak jak to robi smartfon czy tablet...

Link to comment
Share on other sites

Trudno coś radzić, jeśli nie podajesz jakiego rodzaju urządzenie znajduje się w tym "regulatorze", a jest sporo możliwości...

Jednak jeśli, jak piszesz, jest to regulator temperatury (?), to gdzie on mierzy tą temperaturę i jak nią steruje?

Jeśli nic nie podłączyłeś to jak, gdzie następuje pomiar temperatury?

 

Link to comment
Share on other sites

W standardzie QC telefon reguluje napięcie ładowarki (bądź w Twoim przypadku powerbanka) przez podanie odpowiednich napięć na linie danych USB. Bez podania odpowiednich napięć na linie danych niektóre nowe ładowarki czy powerbanki nie dają w ogóle napięcia na wyjściu.

 

http://blog.deconinck.info/post/2017/08/09/Turning-a-Quick-Charge-3.0-charger-into-a-variable-voltage-power-supply

Tutaj masz wykresy jakie napięcia na której linii danych odpowiada jakiemu napięciu wyjściowemu.

Edited by kkk
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 minuty temu, kkk napisał:

przez podanie odpowiednich napięć na linie danych USB

A czy nie jest jeszcze gorzej, tj że potrzebna jest komunikacja cyfrowa i negocjacja parametrów odpowiednim protokołem? Wtedy jedynym wyjściem będzie zakup specjalizowanego układu, który "dogada się" z powerbankiem.

Link to comment
Share on other sites

Teraz, MateuszW napisał:

A czy nie jest jeszcze gorzej, tj że potrzebna jest komunikacja cyfrowa i negocjacja parametrów odpowiednim protokołem? Wtedy jedynym wyjściem będzie zakup specjalizowanego układu, który "dogada się" z powerbankiem.

W QC2 i QC3 sterowane jest analogowo własnie przez napięcia. Ale niewykluczone że w nowszych wersjach standardu jest inaczej.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

25 minut temu, kkk napisał:

W standardzie QC telefon reguluje napięcie ładowarki (bądź w Twoim przypadku powerbanka) przez podanie odpowiednich napięć na linie danych USB. Bez podania odpowiednich napięć na linie danych niektóre nowe ładowarki czy powerbanki nie dają w ogóle napięcia na wyjściu.

 

http://blog.deconinck.info/post/2017/08/09/Turning-a-Quick-Charge-3.0-charger-into-a-variable-voltage-power-supply

Tutaj masz wykresy jakie napięcia na której linii danych odpowiada jakiemu napięciu wyjściowemu.

Dobra, to już wiem - regulator temperatury to nie telefon i w tym przypadku ładowanie nie będzie działało - regulator temperatury musiałby mieć zasilanie oparte na USB-C, a nie na DC 12V... Będzie chyba potrzebny nowy powerbank z wyjściem 12V DC...

Link to comment
Share on other sites

Zbudować regulator grzalek na 5V albo kupić przetwornicę Step-UP która zrobi 12V.

Ja mam kupiona na ali za parę dolarów i daje 12v po wpięciu do powerbanka (ten mój ma wydajność maks 700mA).

Innym sposobem kupienie sobie małego pakietu LI-ION który da ok 12V np taki.: https://pl.aliexpress.com/item/32799782229.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27425c0fmQ2Ws3

A zapomniałbym - można kupić grzałki na Ali zasilane z powerbanka.; https://pl.aliexpress.com/item/32824110112.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.27425c0fzVShid  

Ja mam taką największą i daje radę.

Zobacz tutaj.:
20200111_014507.jpg.27c0589525ee6844eee8f90500f7b758.jpg20200111_014602.jpg.2734cef74cb5d9ac58fe2b174c82e24d.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

@tomchm sprawdź dwie rzeczy: czy ten powerbank na pewno daje wyższe napięcia na USB, i czy to na pewno 3A przy 12V. Zazwyczaj to 5V/3A i 12V/1.7A i nie spotkałem się jeszcze żeby było więcej (poza jump-starterami, ale to już nie powerbanki).

12V w USB-C nie będziesz mieć na dzień dobry, bo jest to sprzeczne ze standardem USB, nominalnie jest 5V, a wyższe napięcia pojawiają się dopiero po negocjacji. I do tej negocjacji możesz zmontować sobie układzik na ATtiny, w necie są schematy, działa ładnie.

Problem jaki się może pojawić, to aktywacja zabezpieczenia przeciwprzeciążeniowego - jeśli ten regulator pobiera początkowo dużo prądu np. ma na wejściu kondensator, albo steruje PWMem, to może on aktywować zabezpieczenie, rozwiązaniem jest wówczas dodanie do obwodu z ATtiny na wejściu dławika o dużej indukcyjności, sporego kondensatora ładowanego początkowo przez rezystor i dwóch MOSFETów - jeden bocznikujący rezystor, a drugi podający napięcie do regulatora.

Na koniec przyjrzyj się też tej przejściówce USB-C czy da ona radę pociągnąć 3A, większość sprzedawanych ledwo daje radę z 1A i jeśli powerbank ma funkcję QC na standardowym USB to lepiej zlutuj sobie wtyczkę na to gniazdo.

Edited by lkosz
  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Trudno tłumaczyć zawiłości elektroniczne, ale do wywołania wyższego napięcia na złączu USB musi zaistnieć taka zależność na pinach data.:

image.png.bddc9ac703bd809904b583c0a4162d1c.png

 

image.png.7ebbb4974972b67237590f47338b6604.png

 

Tu jest ciekawa instrukcja jak sobie zrobić trigger do wyzwalania wyższych napięć ala QC.:

https://www.instructables.com/id/QC-30-Trigger/

 

A takie małe podstawy tu:

https://en.wikipedia.org/wiki/Quick_Charge

https://www.komputronik.pl/informacje/co-to-jest-quick-charge-ile-trwa-szybkie-ladowanie/

Edited by ax
Link to comment
Share on other sites

22 godziny temu, kkk napisał:

Bez podania odpowiednich napięć na linie danych niektóre nowe ładowarki czy powerbanki nie dają w ogóle napięcia na wyjściu.

No dobra, ale jak w takim razie można cokolwiek zrobić, skoro urządzenie nie ma żadnego zasilania? Jak można podać napięcia na linie danych, skoro nie mamy zasilania :)

14 godzin temu, lkosz napisał:

I do tej negocjacji możesz zmontować sobie układzik na ATtiny,

Potrzeba tu aż mikrokontrolera, skoro jest to sterowane analogowo odpowiednimi napięciami?

Link to comment
Share on other sites

3 godziny temu, MateuszW napisał:

Potrzeba tu aż mikrokontrolera, skoro jest to sterowane analogowo odpowiednimi napięciami?

Sterowanie w QC nie jest w pełni analogowe. Żeby je odpalić trzeba najpierw zainicjować procedurę, podanie dzielnikami od razu odpowiednich napięć zgodnie z tabelką na obydwie linie danych nie wystarczy i zazwyczaj kończy się fiaskiem. Oczywiście można zastosować NE555, zenerkę, tranzystory i bawić się w opóźnianie sygnałów, ale można to zrobić o wiele szybciej jednym tanim mikrokontrolerem.

Edited by lkosz
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Panowie - ja nie mam do tej całej elektroniki głowy... Najlepiej byłoby dla mnie, gdybyście polecili mi kogoś, kto byłby w stanie zrobić mi przetwornicę USB-C na 12V.

Mój powerbank - z tego, co jest napisane na nim - jest w stanie dać 3A przy 12V... Zaś jego maksymalna moc wyjściowa to 45W, ale to już przy napięciu 20V.

 

Dlatego elektronik byłby tutaj dla mnie najlepszym rozwiązaniem... Zleciłbym mu robotę i byłoby po problemie...

Link to comment
Share on other sites

43 minuty temu, tomchm napisał:

Dlatego elektronik byłby tutaj dla mnie najlepszym rozwiązaniem... Zleciłbym mu robotę i byłoby po problemie...

A ile watów mają mieć te grzałki? Bo może najprościej będzie kupić zwykły powerbank z USB A 5V 2A i nic nie kombinować :) Właściwie to więcej niż jednej grzałki do takiego powerbanku nie ma sensu podłączać, bo padnie Ci w połowie nocy albo wcześniej.

Link to comment
Share on other sites

5 minut temu, tomchm napisał:

Jak powerbank wytrzyma 8h to będzie dobrze...

Chyba w snach :) Pojemność 20Ah podawana jest dla napięcia 3,3V, co daje nam 2,75 h czasu pracy przy poborze 24W. Trzeba dodać do tego straty na wbudowanej przetwornicy rządu kilku-kilkunastu %, dodać zmniejszoną pojemność akumulatora na skutek zużycia i już mamy nieco ponad 2h. A w zimie podziel to przez 2 :)

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 72 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 134 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.