Docelowy zestaw ES 82* do GSO Dobson 8

[Przemotar]

Tak jak w temacie - chcę skompletować docelowy zestaw ESów 82* do Dobsona GSO 8"

 

Aktualnie posiadam okulary:

ES 14mm 82*,

ES 6.7mm 82*,

GSO SV 30mm 70*

(+ kitowy plossl 9mm, którego nie używam oraz zestaw SVBony 62* 4mm, 10mm, 23mm, które kupiłem z ciekawości i raczej nie będę ich używał).

 

Zestaw chciałem wzbogacić o dwa kolejne ESy 82*:

ES 24mm - żeby wyrównać wszystkie okulary do tego samego poziomu chciałem zastąpić GSO 30mm tym okularem. Jedyne co mnie zastanawia to czy brać 24mm czy lepiej 30mm.

ES 8.8mm - głównie do mniejszych DSów, żeby widzieć jednak je jaśniej niż w 6.7mm

 

Zestaw okularów ma być do wszystkiego: DSy, Księżyc, planety.

 

Docelowo zestaw składałby się z okularów ES 82*:

24mm - przeglądowy

14mm - duże DS

8.8mm  - małe DS

6.7mm - planety i Księżyc

 

Jeśli chodzi o jakość nieba to w miejscu zamieszkania mam słabe niebo - zarówno jeśli chodzi o powierzchnię  jak i zaświetlenie (7 klasa w skali Bortla jasność 3.61 mcd/m2) - ale tutaj oglądam już  coraz rzadziej - głównie Księżyc i planety (pogodziłem się z tym, że w domu ten teleskop się marnuje i trzeba go brać na wyjazdy gdzie jest dobre niebo). Docelowo porządne obserwacje planuję wykonywać już gdzieś w Bieszczadach (niebo 2 klasy Brotla jasność 0.187 mcd/m2) oraz na Podlasiu ( ~0.2mcd/m2). Czasami jeżdżę też w bliższe miejsce, gdzie mam jasność  0.312 mcd/m2.

 

Co sądzicie o tym zestawie? Główny dylemat to te dwa okulary które chcę dokupić: brać 24 czy 30mm oraz czy 8.8mm do tego zestawu jako okular do małych DS zamiast 6.7mm.

[astrokarol]

Czy możesz zostawić sobie tego 30 mm i 6,7 mm ?

[Przemotar]

8 minut temu, astrokarol napisał:

Czy możesz zostawić sobie tego 30 mm i 6,7 mm ?

Jasne. 6.7mm zostawiam na pewno bo jest świetny do planet i Księżyca. 30mm chciałem zastąpić tym 24mm i 30mm sprzedać, bo po co mi dwa długoogniskowe okulary? Jeśli będę miał 24mm 82* to ten 30mm 70* będzie jeszcze do czegoś przydatny?

[kjacek]

źrenica_wyjściowa = ogniskowa_okularu_w_mm / światłosiła_teleskopu

światłosiła_teleskopu = 6

źw_dla_24mm = 24mm/6=4mm

źw_dla_14mm = 14mm/6=2,3mm

źw_dla_8.8mm = 8.8mm/6=1.5mm

źw_dla_6.7mm = 6.7mm/6=1.1mm

 

Ja bym zostawił 24mm, 14mm, i chyba jednak 8,8mm.

Do planet kup jakieś ortho 6mm.

I to czego brakuje najbardziej, ES30mm 82stopnie. Ale ten ostatni swoje kosztuje.

[astrokarol]

11 minut temu, Przemotar napisał:

będzie jeszcze do czegoś przydatny?

Jak możesz zostawić to zostaw. A nawet wymień na np. ~35 mm z polem 68 stp. Źrenica 6-7 mm przyda się do np. Veila, NGC 7000 itp. Choć moim zdaniem kup go na końcu bo ten 24 mm już fajnie da radę. 

[SebaG]

witam moge sie dołączyć do tematu ? własnie zakupilem synte 8 z kitowym zestawem oku, nastawiam sie głównie na DSy ale i planety takze czy do mojego taki zestaw tez szykowac 24mm 14mm ?  a to 8,8mm czy 6mm na planety ?

 

[Przemotar]

3 godziny temu, kjacek napisał:

źrenica_wyjściowa = ogniskowa_okularu_w_mm / światłosiła_teleskopu

światłosiła_teleskopu = 6

źw_dla_24mm = 24mm/6=4mm

źw_dla_14mm = 14mm/6=2,3mm

źw_dla_8.8mm = 8.8mm/6=1.5mm

źw_dla_6.7mm = 6.7mm/6=1.1mm

 

Ja bym zostawił 24mm, 14mm, i chyba jednak 8,8mm.

Do planet kup jakieś ortho 6mm.

I to czego brakuje najbardziej, ES30mm 82stopnie. Ale ten ostatni swoje kosztuje.

ES 6.7mm nie jest dobrym rozwiązaniem do planet?
Między ES30 a ES24 różnica wydaje się dosyć niewielka. Czy rzeczywiście warto mieć je oba? Dodam, że raczej wolę mieć okularów mniej niż więcej żeby się niepotrzebnie nie zastanawiać którego używać Dlatego myślałem na ograniczeniu się do tych 4 egzemplarzy ES 82*

[Marcin_G]

9 minut temu, Przemotar napisał:

ES 6.7mm nie jest dobrym rozwiązaniem do planet?

Żaden wielosoczewkowy okular z wbudowanym barlowem nie jest

Klasyka mówi, by do planet używać ortoskopów, ale tu nie schodziłbym poniżej 9mm

W Maku 180/2700 działa to świetnie, dając ultra-kontrastowe obrazy przy 300x (mam University Optic, 9 i 12,5)

Natomiast w APO o ogniskowej 480mm używam albo samego Vixena LV 7 mm (68,5x) albo - jeśli atmosfera pozwala - UO 9 mm + barlow Vixen "De Luxe 2x", co daje 107x

 

Ja bym sobie optykę zestawił następująco

- 40mm / około 70* (WO SWAN lub UO Koenig MK-70 - miałem go na Astrozlocie, były "achy" i "ochy", baaaardzo trudny do dostania....)

- 31mm / koło 70* Baader Hyperion

- 20 mm / 68* ES lub Vixel LVW 22 mm /65*  

- 14 (masz)

- 6,7 (masz)

ORAZ coś klasycznego do planet: orto 9mm lub coś z ofery Pentaxa XW.

Edytowane 7 Sierpnia 2020 przez Marcin_G

[kjacek]

19 godzin temu, Marcin_G napisał:

- 40mm / około 70*

źw_dla_40mm = 40mm/6=6,7mm

Panie, toć to będzie mleko w Newtonie F6... 

Proponuję jednak nie przekraczać ŹW powyżej 5mm.

[Binocooler]

Jak przejdzie na jaśniejszego dużego Newtona w przyszłości to ES24 82' będzie lepszy z wpasowaniem się źrenicą. No i lepiej skorygowany od ES30 przy dużej światłosile.

[Marcin_G]

W dniu 8.08.2020 o 13:34, kjacek napisał:

źw_dla_40mm = 40mm/6=6,7mm

Panie, toć to będzie mleko w Newtonie F6... 

Miałem okazję obserwować moim UO 40mm z newtonie f/6 i mleka nie pamiętam. Zaś Drogę Mleczną - wspominam jako bardzo pyszną :)

[Paweł Sz.]

Mam GSO 8" i tylko trzy okulary:

1. ES 6,7mm 82 - na planety

2. ES 14mm 82 - na większość DSów

3. ES 30mm 82 - na rozległe obiekty typu Veil, Andromeda, Chichoty.

 

Też myślałem, że może coś dokupić, np. Es 24 lub Es 20 100 stopni. Po miesiącu rozważań doszedłem do wniosku,że taki zestaw jest dla mnie optymalny i w zupełności wystarcza. Raz, że nie muszę kombinować i przekładać co chwilę okularów podczas obserwacji, a dwa że tych obserwacji jest tak naprawdę tyle, że po prostu szkoda mi kasy na kolejny okular, który będzie leżał Wolę wyciskać jak najwięcej z tego co już mam.

 

Obawiałem się kupna 30, czytałem że za ciężki, że za duża ŹW itp. itp. Jak się okazuje widoki w nim są spektakularne i w zasadzie to mój ulubiony okular dzięki któremu "nurkuję" w kosmos. Odrzuciłem 24 gdyż nie planuję kupna gso 10", a do tego wyżej wymienione obiekty mieszczą się lepiej w 30 niż 24

 

W mojej ocenie im mniejszy wybór okularów tym lepiej, kluczem jest wyciskanie jak najwięcej z tego co się ma i szukanie pozytywów.

 

Do planet najlepiej jakiś BCO, ale chciałem coś z większyn polem stąd wybór padł na ES 6,7.

Edytowane 9 Sierpnia 2020 przez dexter77

[Przemotar]

31 minut temu, dexter77 napisał:

Mam GSO 8" i tylko trzy okulary:

1. ES 6,7mm 82 - na planety

2. ES 14mm 82 - na większość DSów

3. ES 30mm 82 - na rozległe obiekty typu Veil, Andromeda, Chichoty.

 

Też myślałem, że może coś dokupić, np. Es 24 lub Es 20 100 stopni. Po miesiącu rozważań doszedłem do wniosku,że taki zestaw jest dla mnie optymalny i w zupełności wystarcza. Raz, że nie muszę kombinować i przekładać co chwilę okularów podczas obserwacji, a dwa że tych obserwacji jest tak naprawdę tyle, że po prostu szkoda mi kasy na kolejny okular, który będzie leżał Wolę wyciskać jak najwięcej z tego co już mam.

 

Obawiałem się kupna 30, czytałem że za ciężki, że za duża ŹW itp. itp. Jak się okazuje widoki w nim są spektakularne i w zasadzie to mój ulubiony okular dzięki któremu "nurkuję" w kosmos. Odrzuciłem 24 gdyż nie planuję kupna gso 10", a do tego wyżej wymienione obiekty mieszczą się lepiej w 30 niż 24

 

W mojej ocenie im mniejszy wybór okularów tym lepiej, kluczem jest wyciskanie jak najwięcej z tego co się ma i szukanie pozytywów.

 

Do planet najlepiej jakiś BCO, ale chciałem coś z większyn polem stąd wybór padł na ES 6,7.

Czyli podobne podejście jak ja i też chęć ograniczenia do 3 okularów I teraz mam dylemat czy brać 24mm czy 30mm. Nie planuję kupować większego teleskopu, a nawet gdyby kiedyś mnie naszła taka ochota to nie widzę problemu w wymianie okularów. Jak widać zdania są podzielone: jedni mówią żeby brać 24mm, drudzy 30mm.

[Paweł Sz.]

Bo wszystko zależy..  ES 30 będzie dobry w 8", gorzej w 10" - tutaj lepiej już 24mm. Spora różnica jest też w cenie. Do tego pytanie jakie masz niebo, jeśli dość ciemne to 30mm będzie ok. Do szerokich obiektów 24mm to za mało. Ja akurat wszystkie esy kupiłem na giełdzie, więc brałem co było (24 nie było), a do tego cenowo wyszło mnie to przyzwoicie

Czy dałbym 1500 zł za nowe 30mm? Raczej nie, ale nie dałbym również 1200 zł za 24mm  Problem w tym, że ES 30 na giełdzie w zasadzie nie występuje.

[Przemotar]

A czy nie ma problemów z balansem tuby po założeniu takiego kilogramowego okularu (30mm) do Dobsona 8"?

[Mariusz Psut]

2 godziny temu, Przemotar napisał:

A czy nie ma problemów z balansem tuby po założeniu takiego kilogramowego okularu (30mm) do Dobsona 8"?

Mam ES 14 mm 100°. To prawie kilogram. Do tego Morfeusza 9 i maleńkiego SLV 6. Przesunąłem tubę na łożyskach i dość mocno dokręcam (ale bez przesady) łożyska by przy zmianie ciężaru nie dawała piona. Kwestia wyczucia.

Edytowane 10 Sierpnia 2020 przez Mariusz Psut

[Przemotar]

W dniu 9.08.2020 o 22:15, Przemotar napisał:

Nie planuję kupować większego teleskopu, a nawet gdyby kiedyś mnie naszła taka ochota to nie widzę problemu w wymianie okularów.

Jednak już rozglądam się za Dobsonem 10" Po moich obserwacjach z ostatniego weekendu mój apetyt żeby zobaczyć więcej nagle wzrósł A na razie i tak zdecydowałem że wolę okular 30mm zamiast 24mm, bo w sumie dopiero teraz pierwszy raz zobaczyłem co to znaczy ciemne niebo i jakie piękne widoki są na małym powiększeniu.

Swoją drogą największy apetyt narobiłem sobie chyba na Veila, bo z samym okularem 30mm w ogóle nie widziałem mgławicy, ale jak założyłem filtr SVBony UHC to coś tam lekko już się pojawiło Planuję kupić filtr O-III z nadzieją, że pokaże mi jeszcze trochę. I w sumie dlatego też rozglądam się za Dobsonem 10" bo chciałoby się jeszcze więcej

[Paweł Sz.]

Oglądałem pod dobrym niebem Veila z filtrem UB w 8" z ES 30. Potem 10". Różnice przy tym obiekcie były tak subtelne, że dla mnie niezauważalne