Mak 127 + AZ-GTI ?

[dudeck]

Cześć,

posiadam obecnie SWSA oraz Canon 1300D astromod + Jupiter 21m 200mm i szukam:

• czegoś co jest mobilne (łatwe do zapakowania do samochodu obok walizek rodzinnych)
• do planet i jaśniejszych DSów
• da się podłączyć lustrzankę
• ma GoTo/komputerowe naprowadzanie
   

Mam na to ok 3200zł
 

Myślę o zakupie takiego setupu:
https://www.astroshop.eu/telescopes/skywatcher-maksutov-telescope-mc-127-1500-skymax-127-az-gti-goto-wifi/p,55179
 

Lub kupienia Maka Sw 127 którego tymczasowo powieszę na SWSA, dokupię kamerkę ZWO ASI 224 MC/ 462 MC) i później samej głowicy AZ GTI (w której włączę tryb EQ) a SWSA sprzedam.

Pytania:

1. Czy to dobry pomysł?
2. Czy lepiej kupić Maka z wyciagiem 2' czy 1.25' ale z wyposażeniem (torba okulary)?
3. Czy SWSA tymczasowo udźwignie Maka ? Jeśli tak to czy da się zamontować Doveteila na szynie L od SWSA?
4. O co jeszcze powinienem zapytać a umknęło mi szukając info w Internecie?
5. Czy jest jakaś lepsza alternatywa?

 

Z góry dziękuję za informacje  

 

Edytowane 31 Stycznia 2022 przez dudeck

[licho52]

Ja bym poszedł inna drogą i kupił Evostara 72 jeżeli chcesz robić też DS: Tuba Evostar 72mm f/6 ED (deltaoptical.pl)

 

Jeżeli tylko planety to Mak jest dużo lepszy.

 

Więc pomyśl czy tylko planety, czy też DSy.

[dudeck]

6 minut temu, licho52 napisał:

Ja bym poszedł inna drogą i kupił Evostara 72 jeżeli chcesz robić też DS: Tuba Evostar 72mm f/6 ED (deltaoptical.pl)

 

Jeżeli tylko planety to Mak jest dużo lepszy.

 

Więc pomyśl czy tylko planety, czy też DSy.

Dzięki za odpowiedź

Do DSów rozległych mam obecny zestaw. Evostar byłby dla mnie tylko ulepszeniem (APO).

Mak jest mi potrzebny do planet i jaśniejszych DSów (np. Mgławica Pierścień, Hantle), które w 200mm nic nie widać. Ale głównie planety.

Natomiast nie wiem czy da radę go zamontować na SWSA i czy do opisanego wyżej problemu zestaw AZ-GTI (EQ) + MAK127 jest dobry, czy może coś lepszego istnieje?

 

[bartolini]

7 godzin temu, dudeck napisał:

…
Pytania:

1. Czy to dobry pomysł?
2. Czy lepiej kupić Maka z wyciagiem 2' czy 1.25' ale z wyposażeniem (torba okulary)?
3. Czy SWSA tymczasowo udźwignie Maka ? Jeśli tak to czy da się zamontować Doveteila na szynie L od SWSA?
4. O co jeszcze powinienem zapytać a umknęło mi szukając info w Internecie?
5. Czy jest jakaś lepsza alternatywa?

 

Z góry dziękuję za informacje  

 

Az-gti będzie wymagał wedge’a żeby nie było rotacji na DSach.

SWSA przy delikatnym traktowaniu, bez bino i z akcesoriami 1.25” powinien pociągnąć maka 127.
Do zamocowania maka na SWSA potrzebowałbyś takie siodełko:

https://allegro.pl/oferta/szyna-montazowa-dovetail-do-gso-10888240341

EDIT: mak oczywiście do wizuala i avikowania obiektów US.

Edytowane 31 Stycznia 2022 przez bartolini

[licho52]

Mak f/12 na takie planetarki będzie wymagał masakrycznie długich czasów, które absolutnie nie będą do uzyskania nieporuszone z Az-GTi.  Mak 127 to 1500mm ogniskowej, OAG jest wykluczony gdyż nie znajdziesz w nim wystarczająco jasnych gwiazd, a lunetka-guider?  400mm ogniskowej pewnie....nic z tego nie będzie na Az-GTi.

 

Owszem, możesz tam podczepić guider 30mm i zrobi się M27 czy M57 rozmazane ale nie wiem czy to warte czasu i zachodu.

[dudeck]

39 minut temu, bartolini napisał:

Az-gti będzie wymagał wedge’a żeby nie było rotacji na DSach.

SWSA przy delikatnym traktowaniu, bez bino i z akcesoriami 1.25” powinien pociągnąć maka 127.
Do zamocowania maka na SWSA potrzebowałbyś takie siodełko:

https://allegro.pl/oferta/szyna-montazowa-dovetail-do-gso-10888240341

EDIT: mak oczywiście do wizuala i avikowania obiektów US.

Wedgea wziąłbym z SWSA.

Mak na SWSA byłby do wizuala i avikowania ja planet tak jak piszesz a potem dokuoilbym samą głowicę AZ-GTI i popróbował coś z DSami.

Dzięki za link do elementu jak zamontować go na SWSA

Edytowane 31 Stycznia 2022 przez dudeck

[dudeck]

22 minuty temu, licho52 napisał:

Mak f/12 na takie planetarki będzie wymagał masakrycznie długich czasów, które absolutnie nie będą do uzyskania nieporuszone z Az-GTi.  Mak 127 to 1500mm ogniskowej, OAG jest wykluczony gdyż nie znajdziesz w nim wystarczająco jasnych gwiazd, a lunetka-guider?  400mm ogniskowej pewnie....nic z tego nie będzie na Az-GTi.

 

Owszem, możesz tam podczepić guider 30mm i zrobi się M27 czy M57 rozmazane ale nie wiem czy to warte czasu i zachodu.

Widziałem w necie reduktor ogniskowej do maka:

https://teleskopy.pl/Reduktor-ogniskowej-0,5x-/-1,25--z-gwintem-filtrowym-(GSO)-teleskopy-3002.html

Z tego co wyczytałem, to do wizuala się nie nadaje, ale do astrofoto już jest ok. Czy się mylę?

[licho52]

Problem w tym że nawet jeżeli ten reduktor zadziała w miare przyzwoicie (co do tego mam pewne wątpliwości) to pole widzenia Maka 127 się nie powiększy, tak więc będziesz miał jaśniejszy środek i dużą winietę (chyba że użyjesz malutkiej matrycy).

 

Znalazłem parę fotek na AstroBinie, co ciekawe używał autor "lucky imaging" pewnego rodzaju bo naświetlania po 5 i 12 sekund.  No ale na tyle można sobie pozwolić z Mak127 i AzGTI.

 

M27 ( AOctavio ) - AstroBin

Pegasus Cluster ( AOctavio ) - AstroBin

 

Użyto słów "massive struggle" w opisie

 

Reasumując, kupując Maka127 nie tracisz pieniędzy bo jest to naprawdę fajny teleskop do planet (mam wersję 127 i 180mm -- i tak naprawdę 127 daje radę).  Co do DSów to nadal działałbym na obiektywie albo czekał na refraktorek 50-80mm z prawdziwego zdarzenia.

 

Dla mnie DSy to 98% czasu a planety 2%, takie po prostu mam preferencje - zrobienie materiału planety to 5-10 min i mam zrobione.  A DSy to mnogość obiektów i zbieranie materiału godzinami, zupełnie inna zabawa.

[dudeck]

9 godzin temu, licho52 napisał:

Problem w tym że nawet jeżeli ten reduktor zadziała w miare przyzwoicie (co do tego mam pewne wątpliwości) to pole widzenia Maka 127 się nie powiększy, tak więc będziesz miał jaśniejszy środek i dużą winietę (chyba że użyjesz malutkiej matrycy).

 

Znalazłem parę fotek na AstroBinie, co ciekawe używał autor "lucky imaging" pewnego rodzaju bo naświetlania po 5 i 12 sekund.  No ale na tyle można sobie pozwolić z Mak127 i AzGTI.

 

M27 ( AOctavio ) - AstroBin

Pegasus Cluster ( AOctavio ) - AstroBin

 

Użyto słów "massive struggle" w opisie

 

Reasumując, kupując Maka127 nie tracisz pieniędzy bo jest to naprawdę fajny teleskop do planet (mam wersję 127 i 180mm -- i tak naprawdę 127 daje radę).  Co do DSów to nadal działałbym na obiektywie albo czekał na refraktorek 50-80mm z prawdziwego zdarzenia.

 

Dla mnie DSy to 98% czasu a planety 2%, takie po prostu mam preferencje - zrobienie materiału planety to 5-10 min i mam zrobione.  A DSy to mnogość obiektów i zbieranie materiału godzinami, zupełnie inna zabawa.

Tak, zdaję sobie sprawę z winietowania, dlatego reduktor tylko do astro  Dodatkowo patrząc na to co robi Astromiasto ze swoim SCT i na zdjęcie z Astrobina wydaje mi się, że jakieś DSy uda się nim złapać  Natomiast Mak będzie używany głównie do US, ze względu na to, że pozbywam się właśnie swojego Dobsona i będę miał "lukę" w sprzęcie na oglądanie planet.

Najchętniej to kupiłbym jakiegoś Celestrona C11/ RASĘ / hyperstar tylko:

nie mam tyle pieniędzy, nie mam ciemnego nieba, nie mam go gdzie trzymać  Na razie

Dlatego wydaje mi się, że MAK to idealne rozwiązanie dla mnie na chwilę obecną. 
Dzięki  

 

Powiedzcie mi jeszcze proszę, czy lepiej jest wziąć MAKa z wyciągiem 2' czy 1.25' biorąc pod uwagę moje oczekiwania (wizual + astrofoto kamerką + lustrzanką) ? 
https://deltaoptical.pl/tuba-optyczna-sky-watcher-bkmak-127-sp?from=listing&q=127
https://deltaoptical.pl/tuba-optyczna-sky-watcher-bkmak-127-otaw?from=listing&q=127

W zestawie z AZ-GTI na Astroshopie jest 1.25' ale bez okularów.

Edytowane 1 Lutego 2022 przez dudeck

[Maetrik]

Jakoś nie widzę maka z 1,5m ogniskową na takim montażu (AZGTI), jeszcze na klinie od swsa...

Żeby nie skończyło się na frustracji zamiast przyjemności...

To nie jest montaż na takie tuby, mały refraktor, duży obiektyw - to są max tubki na ten montażyk do komfortowej pracy, choć pewnie i do tego guiding by się przydał jeżeli myślimy o dsach i ładnych kilkominutowych klatkach...

 

[licho52]

Jeżeli koniecznie chcesz podłączyć lustrzankę to tylko 2"....ale to duży koszt względem tego dealu z astroshopu.  Na pewno 2" daje większą elastyczność jeżeli chodzi o okulary ale Mak nie wykorzysta pola widzenia 2 calowych okularów.

 

Generalnie jako obecny i były użytkownik ponad 10 teleskopów powiem że nie staraj się iść w zbytnią uniwersalność, skup się nad jakimś obszarem i zakup sprzęt który to dobrze ogarnie.  Staranie się by pokryć zbyt wiele rzeczy na raz w ograniczonym budżecie doprowadzi do zniechęcenia.

 

Kup Maka do planet, i kamerkę planetarną, rób fajne planety i Księżyc.  Jak przyjdzie czas na DSy to zmontujesz zestaw na DSy.  Wizualnie Mak oraz AZ-GTi z GoTo także pokaże wiele fajnych obiektów.  Mak 127 i AzGTi to jedna z najlepszych inwestycji dla entuzjasty astronomii.

 

Wziąłbym deal z astroshopu a zaoszczędzone pieniądze przeznaczył na 462MC lub (lepiej) 485MC która ma na tyle duże pole że pozwoli na robienie DSów metodą lucky imaging.

Edytowane 1 Lutego 2022 przez licho52

[dudeck]

8 minut temu, licho52 napisał:

Jeżeli koniecznie chcesz podłączyć lustrzankę to tylko 2"....ale to duży koszt względem tego dealu z astroshopu.  Na pewno 2" daje większą elastyczność jeżeli chodzi o okulary ale Mak nie wykorzysta pola widzenia 2 calowych okularów.

 

Generalnie jako obecny i były użytkownik ponad 10 teleskopów powiem że nie staraj się iść w zbytnią uniwersalność, skup się nad jakimś obszarem i zakup sprzęt który to dobrze ogarnie.  Staranie się by pokryć zbyt wiele rzeczy na raz w ograniczonym budżecie doprowadzi do zniechęcenia.

 

Kup Maka do planet, i kamerkę planetarną, rób fajne planety i Księżyc.  Jak przyjdzie czas na DSy to zmontujesz zestaw na DSy.  Wizualnie Mak oraz AZ-GTi z GoTo także pokaże wiele fajnych obiektów.  Mak 127 i AzGTi to jedna z najlepszych inwestycji dla entuzjasty astronomii.

 

Wziąłbym deal z astroshopu a zaoszczędzone pieniądze przeznaczył na 462MC lub (lepiej) 485MC która ma na tyle duże pole że pozwoli na robienie DSów metodą lucky imaging.

A czy nie lepiej ZWO ASI 224 MC ?

[licho52]

Nie, 485MC to top obecnie, będzie to mój upgrade od 290MC w przyszłości.  Jeżeli zbyt droga lub znajdziesz okazję to 462MC albo 290MC.  Ale 485MC da Ci takie pole widzenia (4 x 462/290) użyteczne do DSów co w pewnym sensie rozwiąże Twoje dylematy.  Warto poczekać i dołożyć.

[dudeck]

ZWO ASI 224 MC -> 1050zł

ZWO ASI 462 -> 1250zł

ZWO ASI 485 MC -> 1800zł

ZWO ASI 290 MC -> niedostępna

Duży rozrzut cen. A czemu 224MC nie jest dobra ? Bo ma mniejsze pole widzenia ? Wszyscy ją polecali do planet zwłaszcza.

Edytowane 1 Lutego 2022 przez dudeck

[Krzysztof z Bagien]

Jak chcesz kamerę do planet, to bierz coś z matrycą IMX462 (albo 464, to to samo, tylko większe), nic lepszego w tej chwili chyba nie ma na rynku.

[ZbyT]

Godzinę temu, licho52 napisał:

Jeżeli koniecznie chcesz podłączyć lustrzankę to tylko 2"....ale to duży koszt względem tego dealu z astroshopu

 

akurat przy podłączeniu lustrzanki nie ma żadnego znaczenia czy VB będzie 1,25" czy 2". VB 1,25" ma na wyjściu gwint T2 do podłączenia lustrzanki i sam wiele razy z tego korzystałem. W obu wersjach w pełni skorygowany i oświetlony krążek ma około 22 mm średnicy

 

VB 2" można dokupić/dorobić więc w razie czego nie tracimy możliwości użycia akcesoriów 2"

 

Makiem 127 da się robić zdjęcia DS-ów choć trudno liczyć na spektakularne efekty z w przypadku słabych mgławic. Za to jaśniejsze obiekty da się fotografować

 

 

pole widzenia nie rozpieszcza ale tu też sensor był mały bo to ASI178MM, a i piksel niewielki więc gwiazdki spore. Użyty był też zabawkowy reduktor GSO 0,5x

nad fotką wiele się nie skupiałem bo to był jedynie eksperyment. Na pewno można znacznie więcej wycisnąć z tego Maczka

 

pozdrawiam

[dudeck]

@ZbyT
Super! A czemu uważasz, że ten reduktor 0.5x jest zabawkowy ?

[ZbyT]

bo to tani, prosty w budowie reduktor, który wprowadza dużo aberracji

na zdjęciu M31 doskonale widać komę, której Mak 127 jest pozbawiony, a pojawia się ona bardzo blisko osi optycznej

w wizualu widać dodatkowo chromatyzm

 

pozdrawiam

[dudeck]

Hej odświeżam
Udało mi się sprzedać SWSA i Dobsona 8' i kupiłem AZ-GTI wraz z MAKiem 127 od SW. No i super sprzęcik, ale jeszcze dużo czasu upłynie zanim go opanuję.

Pytanie:
Jaką złączkę kupić, żeby móc powiesić na tym mojego Canona 1300D? Myślałem, że użyję ramienia L z SWSA, ale niestety to nie ta oś...

Edytowane 14 Marca 2022 przez dudeck

[Tomxey]

W temacie DSów z maka127 i AZ GTi to mogę podlinkować swój ostatni 'wyczyn':

 

[dudeck]

Domyślam się, że chodzi o głowicę kulową? Jeśli tak to jaką byście polecili do Canona 1300D + Jupiter 21 m 200mm? 

A może są jakieś inne rozwiązania?