Jump to content
  • 0

Minimalny zestaw EAA do ogladania DSow


czar
 Share

Question

Witam,

 

Mieszkam w miejscu gdzie Drogi Mlecznej nie widac. Nie widać też - przez Newtona 8" - galatyki M51 (którą teoretycznie cały
czas widzę z ogródka).

 

No wiec myslalem: potrzebuje wiecej swiatla, kupie wiekszy teleskop i juz prawie kupilem Newtona 12", ale w miedzyczasie doczytałem, ze jest cos takiego jak Electronically Assisted Astronomy czyli obserwacje przez kamerkę z użyciem live-stackingu (soft: sharpcap).


Dokupilem wiec szybko kamerke ASI224 oraz czująć, że przy f=1200mm DSy mogą trochę za szybko uciekać kupiłem od razu reduktor 0.5x.

No i oczywiście DSy za szybko uciekają (znaczy widziałem bardziej gwiazdy: jakieś 10 sekund w polu 0,4 stopnia). 
Z konwerterem 0.5x nie da się złapać focusa - trzeba by podnieść lustro czy coś.

No i tak czy siak 20 sekund to też za mało, więc trzeba by platformę paralaktyczną ... ble ...

 

No więc szukam teraz minimalnego zestawu wyłącznie do EAA:

- refraktor 80/400 (mówią, że kupowanie ED na DSy jest bez sensu - prawda to)? Jak bedzie fatalnie to moge doinwestować do 72ED,
- montaż EQ3-2,

- napęd w jednej osi (https://deltaoptical.pl/naped-w-jednej-osi-do-eq3-2). Jak zobacze jak wogole działa taki naped to się moze zimą zabawię jakims astroeq czy onstep, ale generalnie mam dużo frajdy ze znajdowania obiektów samodzielnie i mysle, ze goto to zepsuje :)

- kamerke ASI224 oraz reduktor 0.5x mam.

 

Chcialbym prosic o potwierdzenie z praktyki czy do mojego zastosowania (live-stacking w sharpcap) nie bede potrzebowal jednak jakiegos guidingu czy sterowania w drugiej osi.

 

Z gory dzieki za wszelkie sugestie!

Edited by czar
Link to comment
Share on other sites

9 answers to this question

Recommended Posts

  • 0

Jeżeli tylko będziesz mieć montaż dość dobrze ustawiony na biegun i to co chcesz oglądać nie będzie za szybko uciekać z pola widzenia, to live stacking sobie poradzi. Tylko najlepiej ustawić na tyle długie ekspozycje, żeby algorytm miał wystarczająco dużo gwiazd do wyrównywania klatek.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Ciekawy temat. Niebo robi się nam coraz gorsze, więc EAA wydaje się być słusznym kierunkiem. Może ktoś doda coś więcej? 

Podobno można zaczynać od ASI 290MM. 

Wiadomo, montaż z prowadzeniem to podstawa.

 

Ale jaka kamera minimum? 

Albo inaczej, kto się w to bawi? Jakim sprzętem? Jakie ustawienia stosujecie np dla live stackingu? 

Czy da się pracować z telefonem? Czy musi być komp? 

 

EDIT 

Ja bawię się noktowizorem P8079HP A grade. Z filtrem H-Alfa można bardzo dużo zobaczyć. Ale nie tak ładnie jak klasycznie, to zupełnie inna bajka.

Edited by kjacek
Link to comment
Share on other sites

  • 0

Dzięki za odpowiedzi.

 

Przy EAA osobnym problemem może być naprowadzanie (nawet z goto): jeśli zaswietlenie jest problemem to star-hopping może zawieźć.

 

Doszedłem dziś do ciekawego rozwiazania (przy braku goto, a nawet z goto, ktore nie trafia w punkt): plate solving sterujący stellarium.

 

https://forums.sharpcap.co.uk/viewtopic.php?t=4969

Link to comment
Share on other sites

  • 0

O naprowadzanie nie musicie się obawiać. Pod moim bortle 9 nie ma najmniejszego problemu. Jak się w końcu zachmurzy to wyskrobię tutorial jak ustawić sobie astrometry, żeby robiło platesolve nawet na ogniskowej 2.5m. Pomocny może być soft potrafiący oznaczyć gwiazdy w kadrze i rysować siatkę współrzędnych. Goto nie działa idealnie, trzeba robić poprawki. W live stacking też nie trzeba się bawić, dłuższe ekspozycje pokazują już sporo obiektów po stretchu w gimpie.

 

Generalnie do takich zastosowań wystarczy jakikolwiek teleskop na jakimkolwiek paralaktyku z prowadzeniem w RA i jakakolwiek kamera, ostrzycie posiłkując się spajkami od pająka (ustawiając się na jaśniejszej pobliskiej gwieździe, gain na full, długa ekspozycja). Dla wygody po pewnym czasie można dokładać kolejne rzeczy: napęd w DEC, GOTO, fokuser, maskę Bahtinova, filtry w zmotoryzowanym kole, kamery o większej matrycy, guiding, lunetkę o szerokim polu robiącą za szukacz (to się akurat bardzo przydaje).

 

Co do tuby - może być cokolwiek, ale wygodniej z czymś, co ma dobry wyciąg i porządnie działający fokuser (moim faworytem są monoraile). Lepiej iść w teleskopy o małej światłosile bo nie ma problemów ze zniekształceniami i nie trzeba ciągle ustawiać ostrości. Ja w swoim F12 ostrość ustawiam raz na tydzień, niezależnie od położenia obiektu na niebie. W praktyce przyjemnie będzie z Cassegrainami i pochodnymi typu MAK i SCT. Apertura ma mniejsze znaczenie, 5" MAK jest wystarczający.

 

Większość DSów jest mała, a te kilka większych pod bortle 9 (np. M45 i M31) to nic specjalnego, trzeba nazbierać materiału z użyciem filtrów i wtedy coś sensownego widać, zatem lepiej porzucić mrzonki o szerokich polach i pyłach w Łabędziu, i skupić się na tym, co dostępne bez problemu: mgławice planetarne, gromady kuliste, gwiazdy podwójne, czasem nawet galaktyki, planetoidy, planety i generalnie US.

 

Kamera... zalecam na początek wersję mono o małych szumach, raczej o mniejszym pikselu, niż większym, żeby się też do planet przydało. Jeśli stać, to lepiej większą matrycę jak np. w ASI533, ale też bez przesady. Jeśli ktoś ma lustrzankę w domu, to nie kupować kamery. Odradzam kupowanie ASI120 ze względu na złą jakość obrazu i bug w firmwarze.

 

Generalnie robienie wielkich zakupów na początek i podejście w stylu: kupię sobie już teraz kamerę chłodzoną i talię filtrów to bardzo zły pomysł. Minimum kupowania sprzętu, wykorzystać to co już jest w domu, i dopiero po miesiącu obserwacji dokupić jedną-dwie najpotrzebniejsze rzeczy rozwiązujące dokuczający problem.

Edited by lkosz
  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

  • 0
3 godziny temu, lkosz napisał:

skupić się na tym, co dostępne bez problemu: mgławice planetarne, gromady kuliste, gwiazdy podwójne, czasem nawet galaktyki, planetoidy, planety i generalnie US.

Problem w tym, że to wszystko jest dobrze widoczne w wizualu nawet z miasta, a w EAA będzie się prezentowało słabiutko.

 

EAA to przede wszystkim mglawice H-alfa, bo:

- są duże,

- są jasne,

- niedostępne w wizualu.

 

Dlatego tak jak sugeruje @Behlur_Olderys kamerka ASI 432 MM + obiektyw (np. Samyang 135mm f/1.8) + wąski filtr H-alfa

 

image.thumb.png.f50c96249d085a44b92479f97b7657e2.png

 

Względem typowego zestawu do astrofotografii ~f/5 + piksel 3,75 um - tutaj (f/1.8 + 9 um) każdy piksel w tym samym czasie będzie zbierał ponad 50 razy więcej sygnału.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

  • 0
47 minut temu, Marek_N napisał:

Problem w tym, że to wszystko jest dobrze widoczne w wizualu nawet z miasta, a w EAA będzie się prezentowało słabiutko.

ja na przykład nie widziałem M27 w wizualu z Wrocławia. M31 i M74 też nie. M45 to były kropki, M57 ledwo coś okrągłego. EAA nie jest pojęciem ścisłym ani ściśle zdefiniowanym i należy określić o co chodzi. Miałem na myśli w ogóle możliwość uprawiania astronomii pod bortle 9.

Edited by lkosz
Link to comment
Share on other sites

  • 0
3 godziny temu, lkosz napisał:

ja na przykład nie widziałem M27 w wizualu z Wrocławia. M31 i M74 też nie. M45 to były kropki, M57 ledwo coś okrągłego. EAA nie jest pojęciem ścisłym ani ściśle zdefiniowanym i należy określić o co chodzi. Miałem na myśli w ogóle możliwość uprawiania astronomii pod bortle 9.

Link to comment
Share on other sites

  • 0

Eee, fajne to EAA. 10 minut, nie specjalnie ustawiony montaż, i cyk Andromeda obejrzana.

Bortle 6, ES ed80, asi178mm, gem28, AsiLive, stack po 1 sek z high gain.

 

Jak się sprężyć, to można by ładniejsze zrobić.

 

Light_Stack_201frames_ASILive_2sec_Bin1_31.1C_gain270_2022-08-18_215257.thumb.jpg.06b27768ca40c4acba8240562fcac3cf.jpg

Edited by Voult
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Migracja Astropolis na nowy serwer - opinie
      Kilka dni temu mogliście przeczytać komunikat o wyłączeniu forum na dobę, co miało związek z migracją na nowy serwer. Tym razem nie przenosiłem Astropolis na większy i szybszy serwer - celem była redukcja dosyć wysokich kosztów (ok 17 tys rocznie za dedykowany serwer z administracją). Biorąc pod uwagę fakt, że płacę z własnej kieszeni, a forum jest organizacją w 100% non profit (nie przynosi żadnego dochodu), nie znalazłem w sobie uzasadnienia na dalsze akceptowanie tych kosztów.
      • 58 replies
    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Like
      • 72 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
      • 17 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
      • 43 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.