Pierwszy teleskop - doradź początkującemu

cerber6 · 28 Grudnia 2007

Czytając forum mam czasami wrażenie że niektóre opinie obracają "kota ogonem" . Obowiązująca opinia na forum o okularach które są na całe życie to taka prawda jak to że można kupić felgi aluminiowe do fiata 126p,kupić inny nowy samochód a felgi dalej będą pasowały.Pewnie czasami będą.Można równie dobrze powiedzieć kup dobry teleskop będziesz miał na całe życie.A dobry to jaki?, taki za 1 tyś za 10 tyś, najlepiej najdroższy bo wtedy na pewno będzie dobry. Tak działa dobra reklama. A ja myślę że okular nie powinien być jak kwiatek do kożucha.W końcu podobno okular odpowiada za 10 % jakości obrazu .Jak to zatem jest?

Pozdrawiam.

Edytowane 28 Grudnia 2007 przez cerber6

Hans · 29 Grudnia 2007

Czytając forum mam czasami wrażenie że niektóre opinie obracają "kota ogonem" . Obowiązująca opinia na forum o okularach które są na całe życie to taka prawda jak to że można kupić felgi aluminiowe do fiata 126p,kupić inny nowy samochód a felgi dalej będą pasowały.Pewnie czasami będą.Można równie dobrze powiedzieć kup dobry teleskop będziesz miał na całe życie.A dobry to jaki?, taki za 1 tyś za 10 tyś, najlepiej najdroższy bo wtedy na pewno będzie dobry. Tak działa dobra reklama. A ja myślę że okular nie powinien być jak kwiatek do kożucha.W końcu podobno okular odpowiada za 10 % jakości obrazu .Jak to zatem jest?
Pozdrawiam.

Ano jest to tak, że w jednym okularze widać coś czego w drugim nie widać... po prostu. I tu już nie jest to kwestia typu alu felgi do 126p, bo takie felgi to po prostu bajer, w dodatku troche śmieszny do jakości pojazdu w przykładzie. Okular nie daje 10% obrazu. Daje 100%. To OKULAR GENERUJE NAM OBRAZ! Cała reszta, to tylko coś, co zbierze nam do okularu światło... więcej lub mniej, obarczonego bardziej lub mniej róznymi wadami.

Nie widze nic śmiesznego w zestawie typu Skylux + LVW 8mm. Za to nieco mnie dziwi zestaw typu LightBride 16" z plosslem 8mm.

Pozdrawiam.

29 Grudnia 2007

Ano jest to tak, że w jednym okularze widać coś czego w drugim nie widać... po prostu.

I oczywiście lepiej jest mieć okular który NIE pokaże tego co inny.

NIE pokaże astygmatyzmu, dystorsji, aberracji chromatycznej...

Charon_X · 29 Grudnia 2007

Nie widze nic śmiesznego w zestawie typu Skylux + LVW 8mm. Za to nieco mnie dziwi zestaw typu LightBride 16" z plosslem 8mm.

Pozdrawiam.

A który pokaże więcej ? :szczerbaty:

Jak spojrzymy np. na M13 to w jednym teleskopiku będzie widać śliczną maciopką mgiełeczkę w ogromnym polu widzenia, a w drugim ohydnie dużągromadę kulistą rozbitą na gwiazdki w małym polu widzenia.

Chociaż zarówno inwestowanie w LVW do samego Skyluxa, jak i inwestowanie w tanie plossle do Lightbridge

16" jest nieporozumieniem.

Do samego Skyluxa to moża ewntualenie dokupić jakiegoś 1 Plossla, ale nie okular za 750 zł. Wtedy już bardziej się opłaca kupic lepszy telep, w który warto będzie inwestować. Warte takich inwestycji są moim zdanem dopiero Newtony 6-8" wzwyż, czy refraktory i maki tak z 4"- 5" cali wzwyż.

Wtedy jak mamy jeszcze Skyluxa jako dodatkowy trawelek, to oczywiście, że lepiej jest korzystać z tych lepszych okularów, które kupiliśmy do teleskopu głównego.

Paweloo7 · 3 Stycznia 2008

Witam!

Nastąpiły pewne zmiany i w końcu kupiłem Teleskop Celestron Omni XLT 150, m.in. ze względu na o niebo porządniejszy statyw. Niestety póki co warunki do obserwacji raczej średnie;/ Raz udało mi się dorwać, to poprzyglądałem się Marsowi, Plejadom i paru innym i jestem pod wrażeniem. Jak tylko seeing będzie znośny to wyruszam na łowy co poniektórych eMek.

Pozdrawiam,

Paweloo7

Hans · 4 Stycznia 2008

(...)poprzyglądałem się Marsowi, Plejadom i paru innym i jestem pod wrażeniem. (...)

Ooo, napisz w kilku zdaniach jak obserwacje Marsa. Co widać, jak widać, jakie powiększenia poszły w ruch na jakich okularach, jak się prowadziło na większym powerku, ogólne wrazenia z pracy fokusera na ostrzeniu Marsa itd.

Please.

Pozdrawiam.

Iras · 5 Stycznia 2008

Tak jest, dołączam się do prośby mojego przedmówcy. Prosze, zamieść swoje wrażenia z obserwacji. Też się czaję na tego Celestrona. W sumie nie wiem czy lepiej kupić ten 150/750 XLT czy może dołożyć i 150/750 ale na CG5. Jednak wydaję mi się że ten statyw pod CG4 sprawuje się raczej dobrze w warunkach bojowych. Jaki jest komfort obserwacji Marsa na paralaktyku? W jakim powiększeniu go obserwowałeś? Jak widać przez niego gromady gwiazd, mgławice itp?

Paweloo7 · 6 Stycznia 2008

O, widzę, że jakieś zainteresowanie jest:)

Nie wiem jak w innych częściach Polski, ale u mnie od tygodnia były ledwie dwie noce, kiedy gwiazdy były w ogóle widoczne więc nie mam jeszcze zbyt wiele doświadczeń.

Pierwszy obiekt na jaki skierowałem lufę to było M45. Był to mój pierwszy kontakt z teleskopem, więc bardzo się podobało - obraz ostry, wszystkie główne gwiazdki świetnie kontrastowały z ciemnym tłem i stadkiem o wiele ciemniejszych gwiazd pomiędzy nimi. Później przyszedł czas na M42 w Orionie - seeing akurat wtedy był raczej nieciekawy, ale mgławice spowijająca całe otoczenie pięknie widać.

Po wlepianiu oczu w M42 próbowałem uchwycić M1, ale albo nie byłem jeszcze w stanie jej dobrze namierzyć albo po prostu seeing był na tyle kiepski, że go nie dostrzegłem;/ Inna rzecz, że obserwuje z balkonu więc LP też się daje we znaki. Potem polukałem jeszcze na Syriusza, dawał po oczach w pięknym stylu.

Później, kiedy w końcu Mars wszedł w pole widzenia (balkon mam na zachód, to muszę na niego trochę poczekać...) wziąłem go na celownik i póki co wygląda jak powiększona żółta kropa, co do czap polarnych to coś białego delikatnie majaczyło na górze, albo raczej była to siła sugestii przy tym powiększeniu... Niestety póki co korzystam tylko z okularu z zestawu - 25mm i pożyczonego plossla 9mm. I o ile ten pierwszy jest wygodny w użyciu to ten drugi już niestety nie do końca.

I teraz zastanawiam się czy nie warto byłoby zainwestować w jakiegoś porządnego lantanowca. Po pierwsze coś na planetki - 5mm, dająca 150x powiększenie byłaby już stosunkowa niezła. Z drugiej strony zastanawiałem się nad takim wynalazkiem jak zmiennoogniskowy Okular Vixen LV 8-24 mm. Zastanawiam się czy różnica jakościowa będzie duża w stosunku do tych bazowych okularów. No i trzecie myśl to porządny barlow.

To oczywiście tylko takie luźne dywagacje, bo i tak stoję na skraju bankructwa :szczerbaty: , ale powoli możnaby zacząć myśleć nad jakimś małym upgradem. Poza tym w ciągu najbliższych dwóch tygodni, jeśli zachmurzenie (a raczej jego brak) dopisze to w okolicach weekendów będę się wybierał do kuzyna pod naprawdę ciemne niebo, gdzie nic nie widać na 10cm a ostatnia latarnia została 5km dalej, to zobaczę jaka jest różnica.

Pozdrawiam,

Paweloo7

Edytowane 6 Stycznia 2008 przez Paweloo7

Iras · 6 Stycznia 2008

Paweloo a powiedz czy montaż CG4 jest stabilny? Czy przy dużych powiększeniach są jakieś drgania? Aha mógłbyś wspomnieć jakie jest wygończenie teleskopu? Jakość materiałów itp. A wyciąg ma luzy?

astrokosmo · 6 Stycznia 2008

Paweloo a powiedz czy montaż CG4 jest stabilny? Czy przy dużych powiększeniach są jakieś drgania? Aha mógłbyś wspomnieć jakie jest wygończenie teleskopu? Jakość materiałów itp. A wyciąg ma luzy?

Przy dużych powiekszeniach każdy montaż będzie miał drgania, inna kwestia to po ilu sekundach po puknięciu montaż się stabilizuje , max czas 3 sekundy , im krócej tym lepiej , oczywiście na to czy sie trzęsie ma wiele czynników wpływ , czy jest dobrze skręcony - nie ma luzów (zbyt dużych bo każdy ma) itd.

Paweloo7 · 6 Stycznia 2008

Co do jakości materiałów to się nie wypowiadam, bo jeszcze 2 miesiące temu nie miałem pojęcia co to jest apertura i co robi ogniskowa w teleskopie, dopiero się uczę. Przy 9mm okularze obraz jest stabilny (przynajmniej dla mnie, dla jakiegoś hardkorowego DS-huntera może nie). Nie liczyłem ile trwa od puknięcia statywu do ustabilizowania ale obiecuje, że przy następnych obserwacjach sprawdze:) Sam statyw jest bardzo stabilny, widziałem parę telepów na aliminiowych i to zupełnie inna bajka.

Pozdrawiam,

Paweloo7

Paweloo7 · 15 Stycznia 2008

Już trochę minęło jak posiadam moją lufę, to może się podzielę krótko wrażeniami:) Od ostatniego postu pogoda była bardzo łaskawa, także prawie codziennie miałem okazję wyskoczyć na balkon.

M42 w Orionie i M45 już się naoglądałem póki co więc ruszyłem na coś mniej oczywistego. Wbrew obawom udało mi się upolować M41 w Wielkim Psie - całkiem ładna gromada, widać było różnice w kolorkach poszczególnych gwiazd - super widok. Próbowałem jeszcze znaleźć pobliskie NGC 2207, ale warunki miejskie + jasność 10,7 mag zrobiło swoje i obszedłem się smakiem;/

Potem przyszedł czas na 'double cluster' - NGC 869 & NGC 884. Na okularze 25mm miodny widok - dwie duuuże gromady gwiazd niesamowicie blisko siebie! Z innych celów to już chyba z tydzień próbowałem znaleźć M31 w Andromedzie, ale nie dało rady. Dopiero wczoraj zauważyłem, że mi się Andromeda z Kasjopeją pokopała :szczerbaty: Więc dziś jak znów będzie ładnie to spróbuję ją wyhaczyć (koło 21.00 zachodzi mi za blok obok, więc się muszę spieszyć...).

Oddzielna sprawa to Mars, który mimo swojej mikrej wielkości jakoś mnie przyciąga - ładnie wygląda taka zmutowanie wielka żółta kropa na tle okolicznych maluchów. Kolejny cel to Saturn - ale dopiero koło 2-3 nad ranem wchodzi mi w balkonowe pole widzenia ;/ Zupełnie co innego to księżyc - po prostu szczękoopad! Po tych wszystkick kropkach i punkcikach nie spodziewałem się czegoś TAKIEGO. Duże to to, wyraźne i miodnie zawieszone w przestrzeni. Gołym okiem nie widać tego tak... trójwymiarowo. Na 9mm świetnie widać kraterki, po prostu miodzio.

W ostatni piątek byłem u kuzyna pod ciemnym niebem i normalnie kręćka dostałem - gwiazd jest z 5 razy więcej i po prostu orientacje straciłem :blink: Ale po początkowym szoczku zobaczyłem co i jak i jestem pod wrażeniem łagodnie mówiąc. Przy odrobinie szczęścia w sobotę replay:)

I tak po tych kilku (-nastu?) obserwacjach doszedłem, że cierpię na chroniczny brak dużego powiększenia (ja chcę czapę na Marsie!). No i przy okazji trzeba się jakoś przygotować do nadchodzącego Saturna:P Myślę o Vixen NLV 5 mm (http://deltaoptical.pl/deltasklep/shopping/product_enlarge.php?id=348&lang=pl&cur=PLN&PHPSESSID=815ba74e243bf1f928ddba033acb41a7). Ma ktoś może ten okular? Poza tym to co mnie trochę zaniepokoiło to opinia na DO o nim, że nie widać przez niego DS-ów. Tzn? M42 straci kolor? M13 przestanie świecić? O co chodzi?

No i to by było na tyle, dzięki:P

Pozdrawiam,

Paweloo7

Krawat · 15 Stycznia 2008

Ja mam NLV z tym że 6mm a nie 5 i jestem naprawdę z niego zadowolony. Daje świetne obrazy planet i Księżyca oraz DS (Eskimos wygląda pięknie, to samo M57 czy inne małe planetarki, Krab też ładny) a panu z Do chodziło o to że nie zmieścisz np. dużych mgławic czy galaktyk w jego polu, ale wiesz, te Vixeny już tak mają. Dodatkowo jest bardzo wygodna muszla oczna, można ją dostosować do własnych potrzeb. Jeśli będziesz chciał fotki tego okularu "live", napisz tutaj to wrzucę wieczorkiem(nie pisz na PW, nie mam dostępu do skrzynki). Musisz się niestety liczyć z tym że nie zawsze będziesz mógł używać takiego dużego powera, ze względu na marny seeing. Ogólnie okularek godny polecenia.

PS. M42 w mojej syncie przy 200x wygląda świetnie. Farfocle wymiatają! A jeśli chodzi o gromady kuliste jak np. M13 to..opad szczęki. Seryjnie

Pozdrawiam,

Krawat.

Edytowane 15 Stycznia 2008 przez Krawat

Paweloo7 · 15 Stycznia 2008

Dzieki za info Krawat. Nie bede ukrywał, że byłoby bardzo fajnie gdybyś te foty wrzucił Zawsze lepiej dokładnie zobaczyć co się kupuje

Krawat · 15 Stycznia 2008

Ok, wrzucam foty. Powiem że jak otworzyłem pudełko to byłem zdziwiony wyglądem szkiełka, na zdjęciach firmowych nie widać go dobrze.

Tak wygląda ze schowaną muszlą oczną:

Tak z wysuniętą:

A tak to wygląda z góry(zaparował troszkę):

No, to by było na tyle. Co prawda nie miałem okazji porównać z innymi okularami planetarnymi, ale jak dla mnie jest bombowo!

Pozdrawiam,

Krawat.

Edytowane 15 Stycznia 2008 przez Krawat

pyntko_krtofli · 15 Stycznia 2008

Panie Krawat, a gdzie opisy sprzętu, czasów, ogniskowej, ilości materiału do tych fotek???

no gdzie :D:D

mike_gd · 13 Grudnia 2009

Bresser Messier R-152S 152/760 na EQ5 na balkonie o szerokości 110cm. Wbrew opiniom większości mieści się i to bez większych problemów.

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/db8e5d253ff2ecce.html

Witam,

I jak po dłuższym czasie sprawdza się ten teleskop na balkonie?