Notatnik astronomiczny w formie zeszytowej

[Kuba J.]

A do mnie jeszcze nie doszło...

 

Mam nadzieję, że jutro otrzymam paczkę bo, kurde nie chcę jechać pod ciemne wiejskie niebo bez notatnika .

[ansmann]

Pierwsze wrażenie po zobaczeniu Notatnika jest bardzo pozytywne.

 

Nie spodziewałem się tak rozbudowanego wstępu, w którym przedstawiono chyba większość sposobów na wykorzystanie poszczególnych diagramów.

Największy diagram przyda się do szkicowania plam słonecznych, a dolny z zaznaczoną elipsą do szkicowania szczegółów Jowisza czy Saturna. Ale tego nie muszę pisać, bo wszystko jest doskonale opisane w samum Notatniku.

 

Rozmieszczenie poszczególnych pół jest bardzo dobre, przez co cały Notatnik jest "prosty w obsłudze" i czytelny.

 

Dziękuję i pozdrawiam.

[Maquis]

A do mnie jeszcze nie doszło...

 

Mam nadzieję, że jutro otrzymam paczkę bo, kurde nie chcę jechać pod ciemne wiejskie niebo bez notatnika .

 

Wysłany 31-go. Powinien dojść jutro.

[Kuba J.]

Okej, dzięki za informację .

[Alien]

Notatnik jest jak dla mnie super wykonaliście chłopaki kawał dobrej pracy

Chyba najlepszą oceną będzie to iż jak miałbym go kupić to na pewno bym go kupił

[Popcio]

Już nie mogę doczekać się powrotu z pracy bo ponoć już czeka na mnie

[Maquis]

Dzięki za komentarze - wszystkie są spisywane i znajdą zastosowanie przy tworzeniu wersji 2.0

 

P.S. Miałbym prośbę do wszystkich, którzy dostali notatnik o zamieszczanie komentarza - nawet jeśli to ma być tylko "dostałem". Dla mnie to jest potwierdzenie, że notatnik doszedł i mogę już skasować dane osobowe, tak jak wcześniej wspomnieliśmy.

[Luke7]

Notatnik doszedł do mnie dzisiaj przed południem.

 

Ogólnie bardzo mi się podoba. Wkradły się jednak drobne błędy: na pierwszej stronie opisu notatnika, w przykładowym uzupełnieniu pierwszej tabelki (konkretniej w "Uwagach") jest "Bardzo dobra przejrzystość powietrza, -2 C". Według mnie brakuje stopnia przed literką C. Druga literówka - na drugiej stronie, w przykładowym opisie wyglądu Saturna - "(...) Tytan dobrze widoczny, oddalony od planety o około jedna minutę łuku". ą zamiast a i wszystko będzie w porządku

 

I to są w sumie chyba jedyne rzeczy, do których można się przyczepić, zresztą jak widać są to po prosu literówki Notatnik pewnie przyda się niejednemu obserwatorowi, a rozbudowany wstęp na pewno będzie pomocny dla początkujących.

 

 

Dzięki i pozdrawiam

[kanarkusmaximus]

 

I to są w sumie chyba jedyne rzeczy, do których można się przyczepić, zresztą jak widać są to po prosu literówki

 

Literówki były jednym z naszych największych utrapień w trakcie pisania i poprawiania tekstów! Dlatego każda wyłapana przez Was literówka jest na wagę złota.

[Rodan]

Notatnik przed chwilą dotarł do mnie. Dziękuję.

Będzie pomocą przy pracy z młodzieżą. Ewentualne uwagi przekażę później.

 

Pozdrawiam.

[Popcio]

Nie spodziewałem się tak ładnie i porządnie wydanej pozycji. Wielkie gratulacje dla twórców ! A teraz do rzeczy

1) Format mnie zaskoczył - choć mam mieszane uczucia. Z drugiej strony jakby była wersja mniejsza niż A4 (zeszytowa) byłaby może bardziej użyteczna, bo łatwiejsza do zabrania ze sobą i pewnie bym ją wybrał Mniejszy format = więcej stron za tą samą cenę.

2) Wielkości pól umożliwiają wpisywanie wielu informacji, ale czy aż tyle miejsca potrzeba. Wiadomo, że A4 implikuje takie wielkie pola, ale nie wiem czy będę się czuł dobrze wypełniając zaledwie fragment tych pól, a resztę miejsca po prostu "marnując".

3) Sprawa też dotyczy miejsca na szkice. Ktoś kto szkicował coś wie zapewne, że wypełnić małe kółko jest łatwo i przyjemnie, ale jak mamy wykonać szkic na dużym polu to zaczyna się robić "mocno pod górkę" (szczegóły, zachowanie odpowiednich proporcji - takie problemy się pojawiają). Oczywiście pozostaje wypełnianie wewnętrznych pomocniczych kół - czyli znowu fragment pola na szkic (poczucie winy marnotrawstwa u korzystającego ). Na dobrą sprawę można by zamieścić tam 4-6 okręgów na osobne szkice i byłoby z mojego punktu widzenia bardziej użyteczne.

4) Wstęp bardzo dobry i wiele tłumaczy, ale czy w przyszłych egzemplarzach tak bardzo potrzebny ? Zastanówcie się nad tym - może różne wersje ?

5) Może to tylko moje odczucie, ale jakoś u siebie nie widzę wykorzystania podziałki ze stopniami i w ogolę siatki azymutalnej. Pole będę raczej wykorzystywał na szkice obiektów tak jak je widać w okularze, ale jeżeli inni będą w stanie skutecznie korzystać z siatek i podziałek, czyli z widoku sfery niebieskiej, to zwracam honor (na to jednak poczekamy do najbliższych obserwacji )

6) Każdy korzystający musi sobie sam określić co gdzie będzie wpisywał i tak pewnie wyrobimy sobie jakieś swoje (często różne) style wykorzystania pól

7)Nie wiem czemu pole z lekko zarysowaną tarczą planety ma to koło po lewej stronie, przypuszczam żeby było miejsce na opis ? swoją drogą ja bym dał mniejszą tarczę (nigdy nie widać jej aż tak wielką) i dał ją na środku, żeby móc coś jeszcze tam dorysować, ale możne rzeczywiście Wasze rozwiązanie jest tu lepsze

8) Przydałyby się jakieś pola na zmienność gwiazd na końcu notatnik - obserwacje prowadzone są przez wiele miesięcy na jednej gwieździe, więc czemu wracać do diagramu z n-tej obserwacji, skoro jesteśmy już na i-tej. Lepiej dać z tyłu pola dedykowane gwiazdom zmiennym, przypuszczam, że skłoni to osoby do przeprowadzania takich obserwacji (można by dać takich 10 pól na 10 gwiazd albo więcej), a te które nie chcą tego robić zagospodarują sobie to wg. własnego uznania.

 

Tyle na razie bo pakuje się na wyjazd z teleskopem na 10 dni pod ciemne niebo

 

Pozdrawiam !

 

PS. Biorę oczywiście notatnik

Edytowane 4 Sierpnia 2009 przez Popcio

[Michał Sz.]

Notatnik jest już u mnie

Wstęp ciekawy, w wyczerpujący sposób przedstawia możliwości wykorzystania tabel i diagramów. Przykładowe zapiski, wykresy czy rysunki znakomicie podpowiedzą (nie tylko początkującym) jak zacząć zapisywać i dokumentować prowadzone obserwacje. Co do literówek to znalazłem jedną, małą w podrozdziale Obiekty głębokiego nieba, drugi akapit, za teleskop jest przecinek zamiast kropki

 

Kiedy poprawi się pogoda, to dam znać jak notatnik spisuje się w terenie.

Brawa i podziękowania dla Autorów za kawał dobrej roboty

 

Pozdrawiam, Michał

[starczek]

Paczka dotarła

 

Na gorąco:

1) fajna okładka

2) typ papieru wydaje się być szczególnie chłonny jeśli chodzi o wilgoć - wiem, że trudno o papier wygodny i odporny na wilgoć, tak więc zobaczymy jak wyjdzie w praniu

3) nie wiem czy nie lepsza byłaby forma kołonotatnika (wygodniej ustawić sobie notatnik na właśnie używanej stronie - nie musi być otwarty aż na dwie)

4) za duża czcionka we wstępie

5) może nieco zmniejszyć format, jak to już ktoś sugerował? - ale tu proponuję poczekać na relacje z użytkowania

6) na stronach do notatek linie są zbyt grube

7) na końcu ("Przydatne strony...") jest użyte justowanie tekstu - warto połączyć razem z dzieleniem wyrazów, bo opisy stron wyglądają, delikatnie mówiąc, mało estetycznie (dzielenia można użyć również i dla tekstów wprowadzających - będzie bardziej naturalnie)

 

Łącząc uwagi z punktów 4, 5 i 6 wygląda jak by notatnik o "właściwych" rozmiarach został po prostu proporcjonalnie powiększony (z A5 do A4).

 

Zaznaczam, że powyższe opinie są naturalnie subiektywne. Ogólnie jednak pierwsze wrażenie jest pozytywne.

 

Więcej uwag, po uważnej lekturze i intensywnej eksploatacji

[Maquis]

Diagram nie został powiększony - od początku był robiony na A4. Linie są stosunkowo grube, ponieważ były pewne wątpliwości co do ich widoczności (odcienie szarości).

 

Pomyślimy nad zmianami dla wersji 2.0

(ale wpierw musimy się pozbyć tej )

 

Aha, co do wielkości pół - zasadniczo jedna strona miała starczyć na obserwacje w ciągu nocy - czyli powiedzmy nawet jeśli zrobisz przegląd Messierów, czy kilkunastu gwiazd zmiennych to będzie miejsce, żeby zapisać takie dane.

 

Tarcza na dole po lewej jest przesunięta względem środka, aby można było umieścić adnotacje.

Edytowane 4 Sierpnia 2009 przez Maquis

[kanarkusmaximus]

Tak czy inaczej - już widać, że sporo można poprawić pomiędzy wersją 1.0 (obecną) a 2.0 i kolejnymi przyszłościowymi. Lista potencjalnych udoskonaleń rośnie - za co jesteśmy Wam naprawdę wdzięczni!

[Iluvatar]

Notatnik dziś dotarł. Ogólnie rzecz ujmując jestem pozytywnie zaskoczony.

 

Zdravim

[wimmer]

Hej!

Właśnie dotarł do mnie mój egzemplarz Notatnika Astronomicznego. Jestem bardzo mile zaskoczony. Powiem szczerze, że spodziewałem się gorszej jakości od strony technicznej (papier, kolor). A tu, proszę, ładny papier, sztywniejsza okładeczka

Chciałem powiedzieć kilka rzeczy, które rzuciły mi się w oczy od razu po otwarciu notatnika.

 

1. Format A4. Bardzo dobry format! Myślę, że A5 (zeszytowy) nie pozwoliłby na swobodne zapiski, gdyż miałby ograniczone miejsce. W tym formacie mamy duuużo miejsca, nawet na wszelkie bazgroły, na które mamy ochotę.

2. Okrągły diagram ma bardzo dobry rozmiar. Dla mnie, jako dla osoby szkicującej, rozmiar okręgu oglądany z około 1m (w sam raz do szkicowania na "kolanie") odpowiada pozornemu rozmiarowi pola w pospolitych okularach około 65-70*. Siatki nie będą potrzebne w finalnej wersji szkicu, ale w pierwotnej wersji mogą pomóc w określaniu odległości i położenia gwiazd szkicowanego obiektu. Potem z takiego diagramu bardzo łatwo będzie to przenieść na czysty szablon. Bardzo ciekawa sprawa. Do zaznaczania toru przelotu ISS, meteorów, czy położenia zjawiska na tle gwiazdozbioru będzie dla początkującego jak znalazł!!

3. Dolne diagramy, dwa na raz, ten z większą elipsą i małym kółeczkiem mogą bardzo pomóc w nanoszeniu pozycji np. księżyców Jowisza. Możemy posłużyć się w tym celu obiema stronami na raz. Albo na jednej stronie umieścić szkice obserwacji fazy Wenus. Kratki bardzo ułatwiają zaznaczenie łuku. Kolejna bardzo fajna sprawa.

 

Moje końcowe spostrzeżenie: Ten notatnik jest bardzo przydatnym narzędziem dla obserwatorów lubiących "bazgrać", czyli zapisujących wszystkie ciekawe rzeczy w trakcie swojej obserwacji. Jak dla mnie bomba.

Tylko szkoda, że nie jest z 3 razy grubszy

 

pozdrawiam

[Daniel Dydyński]

Witam. Dziękuję bardzo za notatnik.

Uważam, że jest bardzo ładnie wydany, poza tym wygląda na wytrzymały co jest dla mnie istotne (można wrzucić spokojnie do plecaka, z termosem i paroma innymi rzeczami). Co do zawartości to jako że jestem początkującym to dziękuję za wszystkie wyjaśnienia dotyczące funkcjonalności oraz wiedzy astronomicznej I jeszcze a propos samych tabel, mogę powiedzieć na razie tyle, że podoba mi się to, że jest mnóstwo miejsca na wszelkie możliwe zapiski, dopiski, gryzmoły, szkice i wszystko co każdy szanujący się notatnik powinien mieć. Resztę mam nadzieję wypróbuję niebawem i jak tylko to zrobię dam znać jak mi poszło Ogólnie oceniam projekt za kapitalny. Pozdrawiam Was serdecznie Panowie. Robicie kawał dobrej roboty!

[Kurak]

Co prawda notatnik dawno do mnie dotarł ale stwierdziłem że najlepiej napisać recenzje na zimno. Oto kilka moich uwag:

 

1. Można by zamieścić na pierwszej stronie taka sama tabelke jak na okładce, czyli imie, nazwisko, zakres obserwacji itp., dlatego że mam zwyczja nie oprawiać zeszytów i szurać nimi po wszelakich powierzchniach przez co całkowicie zdzieram wszelkie napisy na okładkach xD. Wiem że w sumie samemu można tam wpisać informocje, ale od dodatkowej tabelki notatnik nie zdrożeje.

 

2. Moim zdaniem opis notatnika jest jak najbardziej na miejscu, ale następne 6 stron ogólnych informacji na temat obserwacji mija się z celem? Skoro mam prowadzić notatki to zapewne kupie sobie pare tych notatników, zapisując je pod rząd chronologicznie lub prowadząc pare jednocześnie z rodzieleniem na obserwacje planet, satelit, głębokiego nieba, to te 6 stron powtarzania w kółko ogólnych informacji wydaje mi się stratą papieru. Inną sprawą jest to że duża część ludzi nie przeczyta tego poradnika, bo już całą tą wiedze posiada, a resztą tą wiedze posiądzie z innych pełniejszych źródeł. Te 6 stron moim zdaniem lepiej by było spożytkowane na rozbudowanie "linkowni", spisu książek o Astronomi, sklepów Astro (możliwość zamieszczenia reklam i dodatkowych profitów), czy bardziej przydatnych tabel z gwiazdami testów rozdzielczości, testowanie kalibracji teleskopu, emferydami (chociaż też to się mija z celem gdy będzie produkowana jedna duża partia sprzedawana powiedzmy latami), typowymi gwiazdami zmiennymi wraz z małą mapką ich pobliża, może czymś w rodzaju "Tablicy Wimmera" czy zbiorem eMek. Ogólnie bardziej przydatnymi w polu informacjami niż poradnikiem obserwatora, który na dobrą sprawe przeczyta się dwa trzy razy i nie zajrzy nigdy więcej, a tak to zawsze można by dla urozmaicenia (kiedy postanawiamy odbić troche od zaplanowanych obserwacji, a nie mamy w pobliżu opracowanych pozycji bądź one nie nadają się do szybkiego luknięcia )otworzyć notatnik na tabelkach ocenić stan powietrza i kolimacji na jakimś ciasnym układzie, spojrzeć kątem oka na pare zmiennych i pobawić się w ocene jasności. Mając taki właśnie notatnik zawierający "bonusy i cukierki na nieboskłonie" żadna noc nie powinna stać się nudna.

 

I tyle mi przychodzi na myśl co lepsze można wprowadzić w tym notatniku. Nie byłem przekonany do samego diagramu, wydawał mi się za duży zabierając miejsce dolnemu "polu kratkowanemu", lecz teraz tak sobie myśle iż w sumie żadna zmiana nie jest potrzebna bo na wszystko się znajdzie się miejsce. Wielki plus za okładke, która moim zdaniem jest rewelacyjna

 

Pozdrówko!

 

P.S. A ponieważ darmowy egzemplarz to dla mnie zamało uwarzam aby imion czy też nicki wszystkich testerów powinny być zamieszczone drobnym maczkiem pod nazwiskami autorów, ku chwale wspólnego dążenia do doskonałości xD ( dżołk rzecz jasna)

Edytowane 6 Sierpnia 2009 przez Kurak

[kanarkusmaximus]

Dzięki Kuraku za Twoje komentarze. Warto czytać właśnie takie opinie!

 

Przy projektowaniu notatnika zastanawialiśmy się, czy jest sens krótkiego opisu kilku działów astronomii amatorskiej. Zdecydowaliśmy się o tym napisać i wstawić do części wstępnej. Dlaczego tak zrobiliśmy? Uznaliśmy, że taka 'ściąga' będzie bardzo przydatna dla tych wszystkich, którzy na astronomii w ogóle się nie orientują - i często mają duże problemy (nie każdy tak szybko trafi na to forum albo zechce kupić dobrą książkę w księgarni) z zorientowaniem się, o co tak naprawdę chodzi w astronomii. Ponadto, celowaliśmy w stworzenie maksymalnie uniwersalnego notatnika.

 

Zauważyliście pewnie dla przykładu na tym czy innym forum pytania po raz n-ty o 'profesjonalne' teleskopy, co powiększają 600x i mają wysokiej jakości okulary SR w zestawie. Zauważyliście pewnie, że od czasu do czasu ktoś (np dzieciak) próbuje obserwować Słońce za pomocą dyskietki albo (co gorsza!) filtra słonecznego okularowego. A ponieważ chcielibyśmy, aby notatnik był dostępny dla każdego, to zdecydowaliśmy, że część takich naprawdę podstawowych informacji (plus linki) powinno się pojawić. Stąd decyzja o dodaniu tych tekstów.

 

Oczywiście - może to być błędna decyzja i okaże się, że wcale tego nie trzeba - albo dla bardziej zaawansowanych miłośników nocnego nieba wystarczy jedynie wersja okrojona. Ale - moim zdaniem - jak na razie trudno to ocenić, bowiem notatnik w serii próbnej został rozdany pomiędzy osobami, które astronomii amatorskiej już 'skosztowały' i wiedzą 'z czym to się je'. Tak czy inaczej - sprawa będzie monitorowana - i modyfikowana, tak aby trafić w astroserca możliwie największej grupy.

[Alien]

Witam

Po wstępnej analizie notatnika z obserwacjami Ja bym dodał po jedne kartce z jednej strony lista obiektów a po drugiej opis zjawiska (obiektu) ponieważ nieraz opisuje sie wiele obiektów.

Myślę że cena by tak drastycznie nie wzrosła ot taka moja sugestia.

Pozdrawiam i czekam na wersję komercyjną

[Kurak]

W sumie racja, jeżeli notatnik został przemyślany dla szerokiego grona obserwatorów, którzy dopiero co zaczeli odróżniac Astronomie od Astrologi to wstep ma sens jak najbardziej. Może rzeczywiscie jak wczesniej postulowali koledzy wydać dwie wersje notatnika, dla początkujących z szerokimi opisami oraz dla "zaawansowanych" z wstawionymi tabelkami zmiennych, DSO, ciasnych układów, tablic astrofotograficznych, i czymkolwiek innym co zaawansowani sobie zarzyczą. I można właśnie ten dla bardziej zaawansowanych "wybajerować", czyli wyposażyć w te kułeczka zamiast w zszywki oraz miejsce na trzymanie długopisów, ołówków i gumek oraz twardą oprawke? Jeżeli cena nie przebiła by wtedy powiedzmy 35 zł to kupiłbym bez namysłu. 

 

No ale właśnie apropos ceny można by zrobić ankiete, która myśle że dobrze by prezentowała odczucia, a i była by rozpoznaniem rynku: 

 

Za jaką kwote kupiłbyś/aś ów notatnik?  Prosze podać twoją sugerowaną cene oraz maksymalną cene nabycia.

 

Moja odpowiedź: 15zł / 20 zł

 

Pozdrówko, a i Powodzenia!

 

 

[Maquis]

W sumie racja, jeżeli notatnik został przemyślany dla szerokiego grona obserwatorów, którzy dopiero co zaczeli odróżniac Astronomie od Astrologi to wstep ma sens jak najbardziej. Może rzeczywiscie jak wczesniej postulowali koledzy wydać dwie wersje notatnika, dla początkujących z szerokimi opisami oraz dla "zaawansowanych" z wstawionymi tabelkami zmiennych, DSO, ciasnych układów, tablic astrofotograficznych, i czymkolwiek innym co zaawansowani sobie zarzyczą. I można właśnie ten dla bardziej zaawansowanych "wybajerować", czyli wyposażyć w te kułeczka zamiast w zszywki oraz miejsce na trzymanie długopisów, ołówków i gumek oraz twardą oprawke? Jeżeli cena nie przebiła by wtedy powiedzmy 35 zł to kupiłbym bez namysłu. 

 

No ale właśnie apropos ceny można by zrobić ankiete, która myśle że dobrze by prezentowała odczucia, a i była by rozpoznaniem rynku: 

 

Za jaką kwote kupiłbyś/aś ów notatnik?  Prosze podać twoją sugerowaną cene oraz maksymalną cene nabycia.

 

Moja odpowiedź: 15zł / 20 zł

 

Pozdrówko, a i Powodzenia!

 

Z pewnością będziemy rozpatrywać każdą możliwość i każdą sugestię.

Tak z ciekawości - sugerowana przez Ciebie cena tyczy się obecnej wersji notatnika, tak?

[panasmaras]

...i jeszcze moje trzy grosze:

Pierwsza rzecz - pozytywny pierwszy kontakt. Sądząc po wcześniejszych wpisach, nie tylko ja spodziewałem się raczej czegoś w rodzaju fanzina

Po dwóch sesjach z notatnikiem - krótkich, balkonowych co prawda - przemyślenia mam następujące:

Format jest zupełnie ok. Nie mam doświadczeń z innym formatem podczas nocnych ograszek na grubej białej rurze , ale nie odnoszę wrażenia, że coś jest nie tak. Układ stron jest czytelny, w zasadzie prawie wszystko gra. Mam tylko jedno "ale": długo kołatało mi w głowie pytanie "na co mi to wielgachne pole z prawej strony?" Przecież nie będę ciągle lotu ISSa zaznaczać... Siatka raczej nie nadaje się do DSów (linie byłyby wyraźniejsze niż naszkicowane obiekty), co zatem zostaje? Ano dwie duże jasne kuleczki - wielkość w sam raz do szkicowania plam na Słońcu (yyyy... ale jakich plam? ) lub powierzchni Księżyca.

Krótko mówiąc - brakuje mi miejsca na szkicowanie DSów. Równie wygodnego, jak można się zasadzać na obiekty US. Choć z drugiej strony - i tak raczej szkicuję DSy białą kredką na czarnej tekturce, więc może niepotrzebnie się pultam?

Podsumowując - idea jest świetna i kapitalnie przekłada się na praktykę. Przede wszystkim notatnik zachęca do regularności. Jest bardzo pozytywnym kopem w siedzisko, żeby przynajmniej zacząć jakoś systematyzować obserwacje. Wielkie dzięki raz jeszcze.

Edytowane 7 Sierpnia 2009 przez panasmaras

[Kurak]

Tak z ciekawości - sugerowana przez Ciebie cena tyczy się obecnej wersji notatnika, tak?

 

Cena sugerowana przezemnie tyczy się obecnej wersji notatnika, może i strzelam gafe ale jak już jestem testerem to chce być całkowicie szczery.