Jesteśmy potworami?

[Adam_Jesion]

Dzisiaj trudny temat. Z góry przepraszam, ale coś mnie dogłebnie poruszyło i czuję moralną potrzebę rozsiania tego dalej. Puenta jest szokująca, mimo, że sami spotykamy się z tym zjawiskiem na codzień. Ja, jako osoba rozpoznawalna w tej społeczności (nie wynikając, czy to dobrze, czy źle) sam bywam obiektem tego typu agresji, choć w porównaniu do tytułowej bohaterki, jestem już chyba uodporniony. Przyznaje jednak, że czasami, niektóre maile, czy PW powodują we mnie chwile nostalgii i ubolewania nad tym, co dzieje się ze spolecznosciami internetowymi

 

Nie piszę tego w celu sprowokowania przyslowiowych troll, ale po to, żebyśmy nie pozostawali bierni na jakiekolwiek zjawiska chamstwa i trollingu w internecie. One ranią, a czasami nawet zabijają.

 

Ps. Wybaczcie literówki. Pisze z urządzenia mobilnego. Wieczorem je poprawię.

 

[JaLe]

Nie od dzisiaj wiadomo, że słowo ma potężną moc - może uzdrawiać, ale może też śmiertelnie ranić. Co zrobić z tym faktem w internecie ? Chyba to co możemy czyli zacząć od siebie od tego w jaki sposób odpowiadamy na trolling. Na pewno nie jest łatwo, wiem bo kilka razy dałem się sprowokować

Na pewno przekleństwom zarówno w życiu codziennym jak w necie należy powiedzieć STOP

[JacekE]

Podpisuję się pod wypowiedzią JaLe prawą i lewą ręką

[_Spirit_]

Może ktoś powie że jestem trollem. Na pewno nie jestem święty i wulgaryzmy w języku codziennym nie są mi obce. Ci co mnie znają bliżej wiedzą. Natomiast publikowanie takich treści na portalach jest niedopuszczalne i niesmaczne. Dla mnie ważny jest również kontekst wypowiedzi. Początek filmu i głos pana w tle. No cóż ... Bez komentarza. Może tyle że w ludziach jest więcej nienawiści niż by się mogło wydawać.

[JacekE]

Nie zgadzam się z Tobą - dopuszczalne - może do kogoś dotrze jak postępuje - gdy zobaczy w tym filmiku ,,siebie"

[Adam_Jesion]

Cel filmu jest jasny. Nie ma co dyskutować.

Coraz częściej zastanawiam się, czy jednak nie czas zrobić porządek z "wolnością" w internecie. Piszę w cudzysłowie, bo to nie jest wolność, tylko anarchia. Wolność kończy się tam, gdzie naruszamy prawa innego człowieka. Nie może być tak, że ktoś bezkarnie znieważa i niszczy innego człowieka w imię "fajnego fanu" i buzzu internetowego.

 

Czas powołać specjalną "prokuraturę sieciową", która wyspecjalizuje się w tępieniu tych, nie boję się tego określenia, przestępców. Nawet kosztem innych "wolności" i ryzyka folwarku.

[JacekE]

Dokładnie - słów brak na to co ludzie z ,,wolnością internetową" zrobili - niektórych przerosła

Edytowane 21 Lipca 2012 przez Jacekerbel

[Adam_Jesion]

http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35771,12167737,_Chce_jej_przypier_______internauci_o_Grazynie_Zarko.html

[Logos]

Chamstwo było jest i będzie czy w Internecie czy w życiu realnym a takie "prokuratury sieciowe" i inne bajery do niczego dobrego nie doprowadzą. Raz walczymy z ACTA SOPA CISPA i innymi tego typu podobnymi tworami a teraz sami chcecie na siebie bata kręcić? Zdecydujcie się... Może lepiej żeby jeden pajac z drugim wyładowali się w Internecie kręcąc filmik niż żeby mi kosą po plecach na mieście

przejechali...

 

edit:

 

I powiem wam, że częściej się spotykam z typowym "polaczkowatym" chamstwem na ulicy w pracy czy pociągu niż w takim Internecie.

Edytowane 21 Lipca 2012 przez Logos

[milosz]

Ja się zupełnie nie zgadzam. Na 'groźby karalne' jest już paragraf i tworzenie jakiejś nowej instytucji do 'kontroli' Internetu uważam za zupełnie niepotrzebne, a nawet groźne. Kiedy rząd planował wprowadzić 'rejestr stron i usług zakazanych' wszyscy piali z oburzenia. Ta akcja wygląda na przygotowanie do powrotu pomysłu 'rejestru' - może w nieco innej formie niż poprzednio.

 

Pozdrawiam,

milosz

[Logos]

Walczmy z chamstwem w życiu codziennym a wpłynie to również na Internet.

[Mateusz1996]

ale dlaczego ciagle mieszany jest do tego kosciol co sie tak przyczepili

np posluchajcie sobie na yt na profilu Grazyny o koko koko euro spoko ze to jest piosenka satanistyczna jedne wielkie bzdury albo mowi katolicki glos w internecie szanuje kosciol ksieży ale ten kosciol juz normalnie we wszystkich mediach jest

Edytowane 21 Lipca 2012 przez Mateusz1996

[*Wojtek*]

Chamstwo było, jest i będzie w społeczeństwie, tak jak wiele innych "złych" rzeczy. Społeczeństwo to ludzie, którzy z osobna są na różnym poziomie umysłowym, intelektualnym. Wątpię w to, że kiedykolwiek dojdzie do, w miarę przyzwoitego, wyrównania się świadomości większości ludzi, choćby w obszarze wzajemnego poszanowania.

[ZbyT]

Walczmy z chamstwem w życiu codziennym a wpłynie to również na Internet.

na razie jest dokładnie na odwrót

chamstwo z internetu przenosi się do życia codziennego ... i to w tempie przyspieszonym

 

pozdrawiam

[sumas]

Oczywiście z agresją, chamstwem i wulgarnością w internecie trzeba walczyć, choć myślę, że jest już na to za późno. W zasadzie nie da się już czytać komentarzy na onecie, wp, interii, gazecie, tvn24 i wielu innych portali, w których nie moderuje się podobnych zachowań. Tak pełne są agresji, nienawiści, oszczerstw i manipulacji i wulgaryzmów. A agresja rodzi agresję. A jakie mamy media takich mamy odbiorców. Potwór rodzi potwora.

[Robert Bodzoń]

Czy tem filmik mnie czymś zaskoczył, albo zaszokował? Nie sądzę. Z chamstwem spotykamy się już niemal na codzień, a w internecie to już niemal norma.

 

Czy to, że politycy i tym podobni nas oszukują i mamią to nowość? Nie. Wystarczy przyjrzeć się temu co dzieje się nie tylko w naszym kraju, ale w Europie, czy na świecie. Jak pięknie przemawiają amerykańscy politycy, którzy większość ludzi mają wiadomo gdzie. Jakie bajki opowiadane są nam przez europolityków w związku z tzw. kryzysem.

 

Temat jest szeroki i kontrowersyjny. Nie mam jakoś ochoty go rozwijać. Zresztą z zasady nie piszemy tutaj o polityce i sprawach pokrewnych.

 

Jak dla mnie wszystko sprowadza się do zwykłej ludzkiej kultury i dobrego wychowania. A dobre wychowanie wynosi się przede wszystkim z domu.

Problem dotyczy przede wszystkim wychowania młodzieży, a raczej braku czasu na to wychowanie. W tym temacie z roku na rok jest coraz gorzej.

 

Znam osoby, które mają kilkoro dzieci, pracują i potrafią sobie z wszystkim pięknie poradzić. Inni mają jedno dziecko, o którym przypominają sobie raz na pół roku. A co dziecko robi w międzyczasie? Takich "sierot" jest coraz więcej.

 

Inny temat to media i poszukiwanie sensacji. W temacie mediów podzielam głos sumasa.

 

Tak jak ktoś wspomniał najpierw zadbajmy o swoje własne podwórko. Jeżeli mamy możliwości idźmy dalej.

[JaLe]

Skoro mówimy o przemocy o chyba najwięcej jej właśnie w necie i TV. Zgadzam sie z Robertem, ale nie wszytko można zrzucić na rodziców, bo co mają dzieci zamykac w sterylnych klatkach ? Tym czasem co widzimy: ogladamy kabaret i największe salwy śmiechu wzbudzają przekleństwa, dalej Władcy Much ich popularność wkrótce sięgnie żłobków itd. itd.. Zwróćcie uwagę tez , że w jednym kanale TV mamy praktycznie samą patologie - nie będę wymieniał nazw programów i kanału, ale np pewien tokszoł w które pani prowadzi rozmowy od dobrych kilku lat - to prawie sama patologia, filmy o detektywach - pokazują patologię, w wiadomościach patologia, cos tam o skrywanych prawdach - patologia itd itd. Dlaczego ? Ponoć to się najlepiej sprzedaje .

 

Tymczasem jako tych złych pokazuje się: nauczycieli (bo za dużo zarabiają i mają za dużo wolnego), duchowieństwo (bo odbierają kasę moherom), starsze osoby (bo to mohery), naukowcy - bo to odrealnieni goście w okularach żyjący z naszych podatków itd itd

 

To teraz Kto ma prawa: drzewa - jak przeczytałem ostatnio pewna właścicielka ze ścinkę zagrażającego zwalaniem się dostała karę 25 000,- (chyba na interii było o tym niedawno)

, Ci którzy obrażają innych - bo to ich artystyczna forma wyrazu itd itd

 

To tylko takie luźne obserwacje, bo na ten temat można byłoby rozprawę naukową napisać

[Logos]

Jaka miła pani, olaboga, żeby jej tylko jakiś brutalny psychol krzywdy nie zrobił! Wiem! Wprowadźmy cenz... tj. wprowadźmy Pakt Przyjaźni w Internecie wprowadzający regulację słowa pisanego i mówionego w obrębie polskiego internetu!

 

Nie widzicie jakimi grubymi nićmi to jest szyte?

Po pierwsze - czy faktycznie to była taka wielka akcja, skoro ja, codziennie przesiadujący na komputerze po kilkanaście godzin nolife, nigdy wcześniej o tym nie słyszałem?

Po drugie - skąd taki wielki i brutalny odgłos "internautów"? Nawet Gracjana nikt tak bardzo nienawidził.

Po trzecie - dlaczego mam wrażenie, że zaraz tematem zajmie się "Uwaga" i pokrewne programy i cała nie-internetowa Polska będzie darła ryja za wprowadzeniem cenzury w tym złym i groźnym internecie?

 

Według mnie najbardziej brutalne reakcje ludzi na te filmiki to dzieło tych samych ludzi, którzy te filmiki zrobili. Namówili jakichś młodszych braci swoich kolegów i zrobili sztuczną aferę. Przecież teraz nikt im nie zarzuci, że wkręcają, bo przecież już raz sami się przyznali, że wkręcili, to teraz to bzdura jest.

 

Dobrze napisane, afera aż tutaj trafiła na forum astropolis! A czy wy słyszeliście o Gracjanie albo Luntku Klocuch12 i innych podobnych osobach które były przed tą panią? Bo założe się że nie i takiego rozgłosu jak w tej chwili to jeszcze nigdy nie było...

Edytowane 21 Lipca 2012 przez Logos

[sumas]

dokładnie tak, powiem więcej, nawet pojadę już po bandzie

 

Adam zadałeś pytanie - Czy jesteśmy potworami?

prowokacyjnie odpowiem - tak jesteście!

 

ale, że Ty się dziwisz? no sam przecież wykreowałeś co najmniej jednego - Wiśniewskiego,

jest równie kontrowersyjny jak ta Grażynka.

zarówno on jak i ta Grażynka prowokuje, wzbudza emocje i to skrajne,

w imię czego? kasy? sławy? bycia znanym? celebrytą?

 

przecież to jest Wasze motto (producentów, kreatorów, ludzi od wizerunku, marketingu):

- nieważne co się mówi, ważne żeby mówili.

i takie podejście wydało właśnie wynaturzone owoce na miarę dzisiejszych czasów i poziomu mediowego, który sami wykreowaliście ;p

Edytowane 21 Lipca 2012 przez sumas

[Marek_N]

Cóż, film nie jest w żaden sposób odkrywczy i porusza dość oczywisty problem. To że młodzież w wieku "gimnazjalnym" jest najtrudniejsza wychowawczo, wiadomo nie od dziś. A głównie taka wypowiadała sie w tym filmie (średnia wieku max 16 lat).

 

Ale chciałbym zwrócić uwage na coś innego. Wg mnie ten krótki film jest tym, przed czym sam "przestrzega" - zwykłą manipulacją. Wybrano temat, wybrano grupę docelową którą się podrażni. A następnie wyłowiono z tego "najsmakowitsze" kąski i zmontowano według z góry założonej tezy. Pani zagrała na YT jak i w filmiku, a chłopcy (reżyserzy) zrobili smutne miny w odpowiednim momencie. Na premierę wybrano moment jakiegoś zamieszania w mediach, padło na wojewódzkiego z przydupasem.

 

Co najlepsze tematem filmu było 'nieetyczne zarabianie na filmach wrzucanych na YT'. Oczywiście to tylko temat "przykrywka", choć wybranie tak beznadziejnie głupiego "tematu" nie za dobrze świadczy o twórcach filmu.

[Matheo_89]

To że młodzież w wieku "gimnazjalnym" jest najtrudniejsza wychowawczo, wiadomo nie od dziś. A głównie taka wypowiadała sie w tym filmie (średnia wieku max 16 lat).

 

Prawda to. Gdybym miał dziecko to wiem na pewno jedno, szukałbym dla niego takiego gimnazjum, żeby jak najmniej miał do czynienia z tym co się wyrabia powszechnie w tych patologicznych wylęgarniach oprychów, prostaków i kretynów. Sorry za mocne słowa, ale jak ktoś jest kretynem to nie będę go nazywał "bardzo mało inteligentnym". Gimnazja to zarówno obecnie jak i za moich czasów syf, syf i jeszcze raz syf, gdzie ci źli mają wpływ na tych dobrych, a nie na odwrót. Jak teraz patrzę w przeszłość co tam się działo i pomyślę co musi się dziać teraz kiedy dostęp do internetowych głupot jest powszechniejszy to aż się cieszę, że nie muszę się martwić o własnego dzieciaka, który by tam co dzień chodził. Nie żeby nie dało się przejść bez skazy na umyśle przez to pole bitwy intelektualnej, bo spokojnie się da, ale nie każdy jest na tyle odporny psychicznie, żeby oprzeć się ogłupieniu i terrorowi szkolnych prostaków, alkoholików, czy w przypadku płci pięknej wymalowanych młodych dziuni marnujących kasę rodziców i nie rozróżniających szkoły od wybiegu.

Edytowane 21 Lipca 2012 przez Alice

[Adam_Jesion]

dokładnie tak, powiem więcej, nawet pojadę już po bandzie

 

Adam zadałeś pytanie - Czy jesteśmy potworami?

prowokacyjnie odpowiem - tak jesteście!

 

ale, że Ty się dziwisz? no sam przecież wykreowałeś co najmniej jednego - Wiśniewskiego,

jest równie kontrowersyjny jak ta Grażynka.

zarówno on jak i ta Grażynka prowokuje, wzbudza emocje i to skrajne,

w imię czego? kasy? sławy? bycia znanym? celebrytą?

 

przecież to jest Wasze motto (producentów, kreatorów, ludzi od wizerunku, marketingu):

- nieważne co się mówi, ważne żeby mówili.

i takie podejście wydało właśnie wynaturzone owoce na miarę dzisiejszych czasów i poziomu mediowego, który sami wykreowaliście ;p

Sumas, bzdury prawisz, ale wybaczę Ci, bo nie masz pojęcia o czym mówisz.

[sumas]

Sumas, bzdury prawisz, ale wybaczę Ci, bo nie masz pojęcia o czym mówisz.

 

a przepraszam i dziękuję

ale sam zobacz - prowokacja się udała, bo nie wierzę, że pierwsze, co pomyślałeś, czytając te oskarżenia, to były słowa wybaczenia

i to jest ten umiar, którego coraz mniej w Internecie

[piotrkusiu]

Ludziom się w dupach poprzewracało od wolności i dobrobytu.

To tyle w temacie.

[Robert Bodzoń]

Zgadzam sie z Robertem, ale nie wszytko można zrzucić na rodziców, bo co mają dzieci zamykac w sterylnych klatkach ?

 

Ależ nie. Wystarczy pokazać im właściwą drogę. I wtedy są nawet w stanie przeżyć w tym buszu, ktory czasami je otacza. Znam wiele wspaniałych dzieciaków, które potrafią oprzeć się pokusom tego świata. Ale są to dzieciaki "dopilnowane".

Napiszę więcej. Na forach astro jestem od wielu lat. I wielką przyjemność sprawia mi, gdy widzę jak rozwijają się niektóre młode osoby. To młodzi ludzie z pasją, którą ktoś im zaszczepił, a przynajmniej wskazał im drogę, właściwą drogę.

 

Zresztą pisałem skrótami i pominąłem wiele elementów. Bo choć z ciekawości zaglądam do tego wątku to wolę pracować w innym temacie, który jest związany z astronomią. Może z tego opracowania skorzystają kolejni młodzi pasjonaci