Teleskop

[Radek1973]

Planuję zakup teleskopu i proszę o poradę. Obserwuję w mieście z dużego balkonu lub z terenów podmiejskich. Potrzebuję w miarę mobilnego teleskopu, mam dwóch kandydatów, apochromat ED 100 i reflektor synta 8 zsuwana. To są maksymalne wymiary jakie mogę transportować. Który z tych dwóch lepiej wybrać i dlaczego ?

Edytowane 17 Kwietnia 2019 przez Radek1973

[tomchm]

A poradniki na forum czytałeś, przeglądałeś inne posty dotyczące podobnych tematów?

[Radek1973]

 Tak, od jakiś dwóch miesięcy się zastanawiam. Przeglądałem już dziesiątki podobnych wątków.  Chciałbym tylko poznać opinię Waszą, co byście wybrali i akurat dlaczego. 

[tomchm]

A posiadasz jakieś doświadczenia w prowadzeniu obserwacji? Znasz główne gwiazdozbiory? Obserwowałeś kiedykolwiek niebo przez lornetkę?

[Radek1973]

Tak,  od lat obserwuje przez lornetkę 15x70.

[Grzędziel]

Nie ma jednoznacznej odpowiedzi który z wymienionych teleskopów jest lepszy. Prostszym do ogarnięcia jest refraktor, ale przez Syntę zobaczysz ciut więcej DS-ów. Księżyc, planety podobnie, ze wskazaniem na refraktor. Newton wymaga pewnej wprawy w kolimacji i zwykle w polu sprawia więcej kłopotów.

 

Osobiście będąc niedoświadczonym wybrał bym refraktor a jako doświadczony Syntę 8". Stopień własnego doświadczenia ocenić musisz sam.

[tomchm]

Tylko że w przypadku refraktora trzeba dokupić jeszcze kątówkę, statyw i montaż. W przypadku Synty odpadają w/w elementy...

[Radek1973]

No koszty ed 100 będą dużo wyższe. Głównie zastanawiałem się czy jakość obrazu, rozdzielczość zwłaszcza planet będzie bardzo rozbieżna  w porównaniu do synty 8

Edytowane 17 Kwietnia 2019 przez Radek1973

[Grzędziel]

W ED jakość obrazu i rozdzielczość będzie lepsza, a w Syncie obraz jaśniejszy i odrobinę większy zasięg gwiazdowy. Jakość obrazu w Syncie w dużym stopniu zależy od umiejętnej kolimacji. Kolimator nieodzowny.

[Agent Smith]

A może krótki achromat 102mm na początek? SW 102/500 i podobne (biały chyba Bresser itp). Odrobinę chromy jeszcze nikogo nie zabiło a będzie 3 razy taniej niż APO. Po co Ci APO?

Do tego jakiś dobry montaż AZ albo jak chcesz się zapoznać z plusami i minusami paralaktyka, nauczyć się ustawiania na Polarną albo popróbować zdjęć przrz Zorkę 5 to EQ3-2 jest całkiem OK na początek (zwłaszcza jak się go popieści trochę).

Takie moje zdanie jest - bo ja znielubiłem Doby, to chłodzenie, kucanie, trącanie, kolimowanie...ja lubię sobie obiekt ustawić i się gapić a nie ciągle za nim gonić.

Oczywiście przez Syntę zobaczysz trochę więcej - zwłaszcza za miastem.

 

 

[Radek1973]

Za syntą przemawia też napewno cena. W cenie ED 100 bedę mial synte 8 plus dwa okulary ES 6,7  i 14 82st. plus kolimator laserowy badera

Edytowane 17 Kwietnia 2019 przez Radek1973

[Agent Smith]

Dłuższy okular (też) potrzebny moim zdaniem.

[Agent Smith]

Najlepszy kolimator zrobisz sobie sam za złotówkę z pudełka po filmie 35mm i małej podkładki  

Kolimator laserowy musi sam być skolimowany, a te tańsze nie są a i z Baderami róźnie bywa.

[bartolini]

Syntą 8" w dobrych warunkach na planetach i przede wszystkim księżycu pociśniesz z powiększeniami do 400x - ED100 pewnie max. 250-280x.

Na DSach synta 8" na podmiejskim niebie rozwali ED100. Nie wiem jak słabe masz niebo ale możesz nie wykorzystać walorów ED100 przy obserwacjach z małymi powiększeniami - zresztą masz już lornetkę 15x70

ED100 na fajnym alt azymucie będzie wygodniejszy na wąskim balkonie i pewnie o połowę lżejszy - łatwiejszy do przenoszenia.   

[Radek1973]

Tylko akurat po ciemku w polu  to raczej na pudełko po kliszy nie skolimuje, zwłaszcza że to miałaby byc synta rozsuwana to pewnie zawsze wymaga kolimacji. 

[bartolini]

Kolimator GSO to jakieś 190PLN, a klimacja parę minut - także nie demonizowałbym. Bardziej kwestia czy będzie się Tobie chciało targać tą "meblościankę" do bagażnika i spowrotem. 

Edytowane 17 Kwietnia 2019 przez bartolini

[Event Horizon]

32 minuty temu, Radek1973 napisał:

Za syntą przemawia też napewno cena. W cenie ED 100 bedę mial synte 8 plus dwa okulary ES 6,7  i 14 82st. plus kolimator laserowy badera

Synta 8" po odliczeniu obstrukcji centralnej i uwzględniając sprawności obu luster to teoretyczny odpowiednik Super-APO 130  (200*0.75*0.94*0.94). Oprócz kolimatora laserowego potrzebny będzie do niej jeszcze drugi:  okular Cheshire / pudełko Hamala / "nakładka kolimacyjna" / "juster teleskopu" - o wiele tańszy niż laser, ale obowiązkowy. APO będzie znacznie wygodniejsze od Synty. Po prostu wyciągasz go z dziadówki i oglądasz gwiazdy. Tylko te ceny...

 

/WS

Edytowane 17 Kwietnia 2019 przez Event Horizon
Literówka

[Radek1973]

Jakby chęci brakło to sprzedam. Pod synte rozsuwana, musiałbym sobie zrobić osłonę przeciw świetlną. Robiliście takie, z jakiego materiału? 

[astrokarol]

34 minuty temu, Radek1973 napisał:

Tylko akurat po ciemku w polu  to raczej na pudełko po kliszy nie skolimuje, zwłaszcza że to miałaby byc synta rozsuwana to pewnie zawsze wymaga kolimacji. 

Moja Flex 14" kolimacje trzyma dobrze. Na wyjazdach jest najgorzej ale to i tak tylko LG, minutka pracy z latarką i gotowe. 

[Agent Smith]

40 minutes ago, Radek1973 said:

Tylko akurat po ciemku w polu  to raczej na pudełko po kliszy nie skolimuje, zwłaszcza że to miałaby byc synta rozsuwana to pewnie zawsze wymaga kolimacji. 

To se latareczką poświecisz.

[ZbyT]

59 minut temu, Event Horizon napisał:

Synta 8" po odliczeniu obstrukcji centralnej i uwzględniając sprawności obu luster to teoretyczny odpowiednik Super-APO 130  (200*0.75*0.94*0.94)

bez przesady. Nie twórzmy tu mitów

Newton 8" można porównać z refraktorem o aperturze przynajmniej 175 mm

pamiętaj, że obiektyw zbiera światło powierzchnią, a nie średnicą, a obstrukcja liniowa 25% to ledwo 6% przysłoniętej powierzchni. Mamy więc SQR(203x203x0,9x0,9x0,94) co daje 177 mm pod warunkiem 100% transmisji obiektywu APO wraz z kątówką i przy lekko zaniżonej transmisji luster. APO 130 bliżej do Newtona 6" niż 8"

 

2 godziny temu, Radek1973 napisał:

Potrzebuję w miarę mobilnego teleskopu, mam dwóch kandydatów, apochromat ED 100 i reflektor synta 8 zsuwana. To są maksymalne wymiary jakie mogę transportować. Który z tych dwóch lepiej wybrać i dlaczego ?

to jakbyś chciał wybrać między małym kabrio, a dużym SUV-em

każdy z tych teleskopów ma inne przeznaczenie i możliwości obserwacyjne, że o kosztach nie wspomnę (ED potrzebuje jeszcze montażu)

 

pozdrawiam

[Radek1973]

18 minut temu, ZbyT napisał:

każdy z tych teleskopów ma inne przeznaczenie i możliwości obserwacyjne, że o kosztach nie wspomnę (ED potrzebuje jeszcze montażu)

 

Dokładnie, pewnie refraktor pokazałby ładniej szerokie pola ale w sumie mam już lornetkę. ED 100 z kątówką plus montaż to jakieś 3900.  Zależy mi na tym żeby pooglądać planety i liznąć kilka DSów. Pewnie newton będzie lepszym wyborem

[Radek1973]

Czy okular negler 3,5mm ma sens w tym teleskopie synta 8 pod kątem planet i księżyca czy to już za krótka ogniskowa ?

Dałby powiększenie 342x i źw 0,59

Edytowane 18 Kwietnia 2019 przez Radek1973

[Event Horizon]

17 godzin temu, ZbyT napisał:

obstrukcja liniowa 25% to ledwo 6% przysłoniętej powierzchni.

Macie Panie rację. Jakoś nie zakodowałem, że to jest obstrukcja liniowa 

 

 

PS Transmisja w topowym, 4 elementowym FMC APO będzie na poziomie 94% bez kątówki. Najnowsze powłoki Zeiss T* oraz Sigma SMC cechują się transmisją > 99.8%

 

/WS

[ZbyT]

55 minut temu, Radek1973 napisał:

Czy okular negler 3,5mm ma sens w tym teleskopie synta 8 pod kątem planet i księżyca czy to już za krótka ogniskowa ?

Dałby powiększenie 342x i źw 0,59

Naglery to okulary do obserwacji DSO. Słabo sprawdzają się na planetach, choć oczywiście da się

do Synty 8" najlepiej poszukać okularu typowo planetarnego około 6 mm

jeśli nie przeszkadza ci mały ER to  okular ortoskopowy lub dobry Plossl. Są też bardziej egzotyczne konstrukcje jak monocentryki itp. Jeśli potrzebujesz większy ER to Celestron X-Cel LX lub któryś z klonów TMB Planetary. Ten pierwszy całkiem nieźle nadaje się też do DSO. Z lepszych ale niestety sporo droższych są np. Pentaxy XF

 

ponadto warto zastanowić się nad Syntą 10". Jest niewiele większa od 8", a sporo mniejsza od 12". 10" daje wyraźnie lepsze obrazy niż 8". Pięknie rozbija gromady kuliste. Ma niestety większą światłosiłę więc wymaga lepszych okularów niż 8"

 

pozdrawiam