Jump to content
  • 0
Kubiłan

Pomoc w wyborze nie do końca pierwszego teleskopu

Question

Cześć!

Zacząłem nowy temat, ponieważ noszę się z zamiarem zakupu pierwszego prawdziwego teleskopu. Zanim zaadresuję pytanie przedstawię się, co by łatwiej było nam znaleźć wspólny język. Mam nadzieję, że znajdziecie Koledzy chwilkę na pochylenie się nad tematem.

 

Doświadczenie: Wieloletni pasjonat, oglądałem niebo gołym okiem od dzieciństwa, miałem szczęście spędzać wakacje w głuszy z pięknym ciemnym niebem. Oprócz tego lornetka Pentax 10x50 od jakiś 3 lat. Teleskop kilkunastokrotnie dzięki uprzejmości kolegi, studenckie czasy. Ponadto często bawiłem się lunetami obserwacyjnymi. Miałem też mały radziecki refraktor, bez oznaczeń, zatarły się. 

 

Posiadany montaż: HEQ5 Pro.

 

Posiadany aparat:  Sony A7III, tj. pełna klatka oraz Nikona D3000 do modyfikacji. 

 

Jakość nieba: Okolice Wałbrzycha, niebo klasy 5 przy miejscu zamieszkania. Dużo podróżuję i chcę zabierać telep ze mną. Łatwy dostęp do nieba 3 i 4 klasy Bortle’a- kilkadziesiąt minut jazdy. Kilka razy w roku niebo klasy 2.

 

Miejsce obserwacji: Podwórko domu, ciemne rejony Dolnego Śląska, często bywam na Hali Izerskiej, w Borach Dolnośląskich, Normandii, gdzie mnie praca ześle.

 

Oczekiwania: Chciałbym czegoś co pozwoli zacząć od obserwacji wizualnych, w pierwszej kolejność nacieszyć się dokładniejszym poznaniem US i katalogu Messiera. Jednocześnie byłoby mi miło, gdyby był to sprzęt pozwalający utrwalać zauważone cuda. Chciałbym z nim stawiać też pierwsze kroki w AP, zaczynając od US i kontynuując w najłatwiejsze DSy. Zależy mi na mobilności, ponieważ często latam i to często na dłuższe okresy. Mam dobrego szefa i dopłaca mi za hobbistyczny nadbagaż, ale nie chcę zbytnio nadwyrężać zaufania. Dlatego odrzuciłem konstrukcje Newtona i Maksutowa- Newtona.

A, tak- wiem nie ma sprzętu do wszystkiego, szukam czegoś znośnie łączące te wymagania. Zawsze będzie trochę lepiej w kierunku parametru A kosztem parametru B. Liczę na Wasze opinie.

 

Budżet: 6.500 PLN

 

Obecnie, po dość obszernych poszukiwaniach kilkudziesięciu stron i tematów, doszedłem do wniosku, że powinienem rozważyć:

1.      Celestron C8 EdgeHD ca. 6,3 kPLN

       Zalety: wysoka jakość optyki, bardzo dobry wizual, szukacz w cenie, okular 40 mm Ploessla

      Wady: ogniskowa (2032 mm). Fast-Stara na razie nie biorę pod uwagę. Naczytałem się sporo opinii o problemach z kolimacją. Ciemny f/10. Fabrycznie visual back i diagonal 1,25”. Możliwość zmiany na 2”.

 

2.      Williams Optics ZenithStar APO 103/710 ca. 6,3 kPLN

       Zalety: APO o dobrej renomie, ponoć pokrywa całą kratkę wg kilku opinii. Jasny f/6,9. Maska Bahtinova w zestawie. Mocowanie pod 2” okular. Torba w zestawie.

      Wady: brak szukacza, brak okularu.

 

3.      Explore Scientific APO 127 fcd100 ca. 10 kPLN

       Zalety: 127 mm apertury. Pokrywa FF. Szkło ED.

      Wady: Ciemniejszy bo f/7.5. Cena opóźnia inwestycję o kilka tygodni.

 

No i teraz nadszedł czas na wielkie pytania: czy dobrze wybrałem? Który były lepszy? Czy ktoś ma praktyczne, miarodajne i obiektywne porównanie C8 z Apo w rozmiarze 100 mm lub 127 mm?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Recommended Posts

  • 0
12 minut temu, kjacek napisał:

Newton ma 'plusy dodatnie i ujemne', że zacytuję takiego jednego. 

Jak wszystko. W kontekście "łatwości" dużych powiększeń do DS Newton ma jednak więcej plusów niż minusów. 

Chłodzenie jest "normlane", od 30 min do 2 godzin (zależnie od rozmiaru lustra, konstrukcji, powiększenia).

Montaż Dobsona jest bardzo stabilny.

Do DS nie ma tragedii z seeingiem. Owszem, trzeba trafić na dobry ale jest go więcej niż dla US.

W Newtonie 12"-16" dajemy 300-500x powiększenia i nadal mamy jasny obraz (do np. planetarek nawet dasz 500-700x).

Nie wiem czy to zasługa dość niezłego Dobsona w SW Flex i okularu 100° czy czegoś innego ale nie jest źle u mnie z obserwacją jeśli chodzi o "uciekanie" obrazu".

Edited by astrokarol

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Czytam te ostatnie wpisy i muszę wtrącić słówko bo mnie swędzi. 

Spotyka się wiele opinii że SCT to najbardziej uniwersalny teleskop. 

Moim skromnym zdaniem to właśnie duży Newton jest takim sprzętem... 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
15 minut temu, Mariusz Psut napisał:

Spotyka się wiele opinii że SCT to najbardziej uniwersalny teleskop. 

Bo w sumie tak jest. Ewentualnie konstrukcje podobne (typu Mak-Newton). 

Edited by astrokarol

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Godzinę temu, Mariusz Psut napisał:

Czytam te ostatnie wpisy i muszę wtrącić słówko bo mnie swędzi. 

Spotyka się wiele opinii że SCT to najbardziej uniwersalny teleskop. 

Moim skromnym zdaniem to właśnie duży Newton jest takim sprzętem... 

 

 

Właśnie ze względu na tę uniwersalność, a także rozmiar "tuby" wybrałem SCT jako kandydata. Wcześniej porównywałem z Maksutovem i zwyciężył dzięki krótszemu czasowi chłodzenia.

Czas chłodzenia dla korpusów z otworami wymuszającymi przewiew jest podobny do Newtonów od 30 do 90 minut, w zależności od gradientu. Tak przynajmniej pisali użytkownicy.

 

Newton jest bardzo ciekawą konstrukcją, ale niestety na chwilę obecną nie spełnia moich oczekiwań. Mam na myśli gabaryt. Kiedyś miałem przyjemność spojrzeć przez takowy. Niestety nie miałem żadnej skali odniesienia, a byłem dość młodym bąkiem i nie doceniłem tego tak bardzo, jak doceniam obecne obserwacje.

 

 

Tak jeszcze wracając do tematów transportowania. Kiedyś jak miałem wiele modeli RC, zapakowanie do samochodu zajmowało ok. 1,5 h, potem to rozpakować i przygotować do lotu jakieś 2- 2,5 h. No i tylko 2 h latania. Także jestem dość odporny na trudy podróży. Dziękuję za troskę i próbę przetłumaczenia. 

 

Z powyższych postów przyswoiłem kilka faktów, za które dziękuję. Niestety w żaden sposób nie przechyliły szali w kierunku refraktora czy katadioptryka...

 

Jednakże nadal szukam osoby, która mogłaby wyrazić swoje doświadczenia i porównać wizual lub jakość zdjęć wykonanych przez APO 102 mm i SCT 8". 

Edited by Kubiłan

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

W twoim wypadku duży Newton rzeczywiście nie wchodzi w grę :neat:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

A swoją drogą wielki Szacun za takie zacięcie do tej pasji... 

Pakowanie, rozpakowywanie, samochód, samolot... 

Mobilność przy takim podróżowaniu chyba skończyłaby  się dla mnie na czymś w rodzaju RedCata. :emotion-5:

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
3 godziny temu, astrokarol napisał:

Bo w sumie tak jest. Ewentualnie konstrukcje podobne (typu Mak-Newton). 

Mam mieszane uczucia. W moim przypadku Newton odpada ze względu na swoje gabaryty. 

Planety w Newtonie wyglądają tak sobie, nawet wtedy, gdy były wysoko. Planety w SCT wyglądają lepiej niż w Newtonie, a najlepiej w Maku. 

Nie oglądałem nieba przez Mak-Newtona. 

Zgodnie z moimi doświadczeniem to jednak SCT, w dodatku SCT8, to najbardziej uniwersalny sprzęt. Mam teraz SCT9.25 i mimo jego niewątpliwych zalet, jest on mniej i wygodny i uniwersalny. Ale mi taki sprzęt odpowiada. To w końcu 1/4 Newtona o podobnej aperturze ;-). 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Nigdy nie patrzyłem przez SCT czy Maka, jedynie przez swoją 10" ale niedawno znalazłem tutaj wątek Maxa i jego szkice Jowisza z Pablitus 22. Zdaję się że jeżeli chodzi o bogactwo detalu to nie podskoczy mu żaden z powyższych. 

A dla mnie najlepszy widok planet to właśnie bogactwo owego detalu... 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
Godzinę temu, kjacek napisał:

Mam mieszane uczucia. W moim przypadku Newton odpada ze względu na swoje gabaryty. 

Planety w Newtonie wyglądają tak sobie, nawet wtedy, gdy były wysoko. Planety w SCT wyglądają lepiej niż w Newtonie, a najlepiej w Maku. 

Nie oglądałem nieba przez Mak-Newtona. 

Zgodnie z moimi doświadczeniem to jednak SCT, w dodatku SCT8, to najbardziej uniwersalny sprzęt. Mam teraz SCT9.25 i mimo jego niewątpliwych zalet, jest on mniej i wygodny i uniwersalny. Ale mi taki sprzęt odpowiada. To w końcu 1/4 Newtona o podobnej aperturze ;-). 

Idealny to by był refraktor klasy ED. Np. 300/600 (F/2), optyka z super lekkiego szkła, super wyciąg, tuba leciutka, jakiś mały AZ i w normalnej cenie -ideał :P

 

Realnie to jak komuś nie przeszkadza składanie/rozkładanie to ideałem może być kratownicowy Newton (z lekkim lustrem).

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 godziny temu, astrokarol napisał:

Realnie to jak komuś nie przeszkadza składanie/rozkładanie to ideałem może być kratownicowy Newton (z lekkim lustrem).

No i to jest właśnie ten problem

z kratownicowym Newtonem. Składanie, kolimacja, chłodzenie. Z tych trzech zostawiłem sobie tylko chłodzenie przy SCT. 

Jest po prostu wygodniejszy. Gdy mogę wyskoczyć na obserwacje to i tak zwykle na zbyt krótko niż bym chciał i wtedy składanie Newtona nie pomaga. Jednak gdy ktoś ma więcej czasu, to składany Newton jest OK. Dla wielu osób może to być najlepsze rozwiązanie. 

 

Nie jestem pewien jak to jest z Newtonem kratownicowym (bo jest droższy) ale zwykły Newton ma najlepszy stosunek cena do możliwości. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
2 godziny temu, kjacek napisał:

No i to jest właśnie ten problem

z kratownicowym Newtonem. Składanie, kolimacja, chłodzenie. Z tych trzech zostawiłem sobie tylko chłodzenie przy SCT. 

Jest po prostu wygodniejszy. Gdy mogę wyskoczyć na obserwacje to i tak zwykle na zbyt krótko niż bym chciał i wtedy składanie Newtona nie pomaga. Jednak gdy ktoś ma więcej czasu, to składany Newton jest OK. Dla wielu osób może to być najlepsze rozwiązanie. 

 

Nie jestem pewien jak to jest z Newtonem kratownicowym (bo jest droższy) ale zwykły Newton ma najlepszy stosunek cena do możliwości. 

SCT do 8 cali jest bardzo fajne. Większe to już spore "kloce". Np. SCT 14" jest wielkości złożonej tuby 14" SW Flex. Da się nosić ale ... to musi być przemyślany wybór. I dlatego lepiej męczyć się ze składaniem Newtona jeśli chcemy mieć coś więcej niż 10". 

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0

Miło się czyta Wasze wywody Panowie, utwierdzają mnie one aby rozpocząć od C8 Edge HD i w przyszłości doinwestować w refraktor 100 mm. Wydaje mi sie to optymalnym rozwiązaniem.

Share this post


Link to post
Share on other sites
  • 0
9 godzin temu, Kubiłan napisał:

Miło się czyta Wasze wywody Panowie, utwierdzają mnie one aby rozpocząć od C8 Edge HD i w przyszłości doinwestować w refraktor 100 mm. Wydaje mi sie to optymalnym rozwiązaniem.

Good idea. Przemyśl tylko, czy 100mm refraktor, czy trochę więcej. 

Wiesz, im większa apertura, tym więcej widać ale waga i logistyka rośnie. 

 

Moim zdaniem SCT9.25 to ostatni SCT w serii, jaki da się obsługiwać jednoosobowo. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Answer this question...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Our picks

    • Montaż "Wirus 2020"
      A właściwie montażyk. Ponieważ mam od niedawna drukarkę 3D zająłem się analizą projektu podlinkowanego przez Gayosa w temacie o wydrukach 3D.
      • 36 replies
    • Astropolis w czasie pandemii - informacje o reklamie
      Nie chcę w tym miejsc rozwodzić się na temat aktualnej sytuacji epidemicznej (słyszymy to wszędzie z dużą intensywnością) więc przejdę od razu do rzeczy. Wielu członkom naszej społeczności wirus skomplikuje życie w sferze ekonomicznej i ten post chciałbym dedykować dla nich (dla nas?).
        • Like
      • 17 replies
    • MGAB-V249 - nowy rodzaj gwiazd zmiennych!
      Gwiazdy zmienne można poszukiwać na dwa sposoby. Obserwujemy losowy fragment nieba w poszukiwaniu obiektów zmieniających swój blask lub korzystamy z archiwalnych danych pomiarowych wykonanych przez różne obserwatoria astronomiczne (np. ASAS-SN, ZTF).
        • Thanks
      • 11 replies
    • Druk 3d. Projekty wydruków przydatnych w astronomii amatorskiej i nie tylko amatorskiej.
      @Adam_Jesion zachęcił mnie do założenia tematu odnośnie druku 3d. Z oczywistych względów nie ma sensu powielać treści poświęconych zagadnieniom sprzętowym, które można znaleźć w dedykowanych temu stronach/forach. To forum Astro, więc skupmy się naszym podwórku.
        • Like
      • 110 replies
    • Akcja grupowa - montaże Lupus AI
      Ruszamy z akcją zapisów na zakup naszych teleskopów! Oferowany montaż będzie miał sporo istotnych poprawek względem prototypu który przyjechał na jesienny zlot i który obecnie użytkuję. Będzie też przygotowany do instalacji enkodera i gdy skończymy obecnie projektowany sterownik to przyjedziemy i zainstalujemy wszystko co potrzeba.
      • 49 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.