Jump to content

NGC 2174 " Monkey Head "


Grzegorz Czernecki
 Share

Recommended Posts

1 minutę temu, Grzegorz Czernecki napisał:

Robię klatki po 60s , ale za to dużo, żeby potem przyjemnie się wyciągało nie męcząc się z szumem ;)

Jedna klatka dłuższa ma lepszy SNR i później taki stack wyciąga się równie dobrze. Kwestia posiadania 20-30 klatek łącznie. Wiadomo że sumaryczny czas się liczy ale jedna dłuższą to zawsze więcej szczegółów? 

Edited by danon
Link to comment
Share on other sites

1 minutę temu, danon napisał:

Jedna klatka dłuższa ma lepszy SNR i później taki stack wyciąga się równie dobrze. Kwestia posiadania 20-30 klatek łącznie 

Nie w przypadku CMOSA.

Stack z np. 300x60" kontra 30x600" da leszy wynik.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Super fotka Grzesiek!

 

A przy okazji... Krótkie czasy ekspozycji w przypadku CMOSów wynikają z niskiego szumu odczytu. Żeby uzyskać porównywalny SNR w CCD trzeba istotnie wydłużać ekspozycję.

Przykładowo, szum odczytu dla ASI1600 wynosi 1,7e- a dla Atik460ex 5e- a to oznacza, że taki sam SNR dla pojedyńczej klatki na Atiku uzyskuje się dopiero 3x dłuższym czasie ekspozycji. Warto dodać, że wartość dla ASI1600 podałem dla unity gain (1e-/ADU), a dzięki regulowanym wzmocnieniu w przetworniku ADC można z szumem odczytu zejść do 0,6e- co teoretycznie tworzy dystans SNR pomiędzy CCD i CMOS na poziomie ponad 8x. W praktyce to trochę bardziej skompilowane, bo przy ekstremalnym wzmocnieniu studnia staje się płytka i pojawia się szum digitalizacji...

 

@Marvaz zobacz to, może zmienisz zdanie ;)

 

Edited by RadekK
Link to comment
Share on other sites

Też miałem pytać Grzegorz czemu tylko 60sek. W takim razie po co chlodzona kamera :) Po co guiding? Tym bardziej, ze jestem zainteresowany tą kamerą(to zwo294 jak dobrze pamiętam) vs mój d810. Ja przy klatkach po 4 minuty walcze z szumem jednym dwoma suwakami (minimalnie). 

Link to comment
Share on other sites

3 minuty temu, innerside napisał:

Też miałem pytać Grzegorz czemu tylko 60sek. W takim razie po co chlodzona kamera :) Po co guiding? Tym bardziej, ze jestem zainteresowany tą kamerą(to zwo294 jak dobrze pamiętam) vs mój d810. Ja przy klatkach po 4 minuty walcze z szumem jednym dwoma suwakami (minimalnie). 

Chłodzić nie trzeba poniżej 10". Hamal pisał o tym.

Co do guidingu to ja właśnie ostatnio nie guiduje :-)

Link to comment
Share on other sites

5 minut temu, delaa napisał:

W każdych warunkach?

 

Nie. Ale dużych różnic w czasach nie ma. Zobacz film podlinkowany. 17sekunda jest wzór na obliczenie czasu. Mnie wyszło jakieś 18" dla luminacji, ale ciągnę 60" bo szkoda czasu na składanie.

Link to comment
Share on other sites

Ale w filmie jest mowa o długości klatki vs bezsensowne palenie tla i light polution. A jesli robie z filtrem to czasy wydluzaja nawet 5-25 krotnie :) We wzorze jest brane pod uwagę zanieczyszczenie światłem, więc teoria o 60 sek klatkach w cmosach można między bajki włożyć. 
 

edit.... no chyba, że masz szczęscie i masz bortle 1 pod domem :)

Edited by innerside
Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, innerside said:

Ale w filmie jest mowa o długości klatki vs bezsensowne palenie tla i light polution

Oczywiście, bo w ten sposób ograniczasz do minimum wpływ light pollution, a więc poprawiasz SNR. To jest super prosta matematyka ;)

Link to comment
Share on other sites

12 minut temu, innerside napisał:

Ale w filmie jest mowa o długości klatki vs bezsensowne palenie tla i light polution. A jesli robie z filtrem to czasy wydluzaja nawet 5-25 krotnie :) We wzorze jest brane pod uwagę zanieczyszczenie światłem, więc teoria o 60 sek klatkach w cmosach można między bajki włożyć. 
 

edit.... no chyba, że masz szczęscie i masz bortle 0 pod domem :)

Pisałem dla filtru L. Dla narrowbandu jest dłużej.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, innerside said:

Ale ten wzór tak samo ma zastosowanie do cmos jak i do ccd chyba przy tym samym gain

Dokładnie tak, ale szum odczytu w CMOS jest wielokrotnie niższy. W podanym przeze mnie wyżej przykładzie gain (stały, nieregulowany) dla Atika 0,27e- a szum odczytu 5e-, podczas gdy dla takiego samego gain dla ASI1600 szum odczytu wynosi około 3x mniej. To oznacza, że SNR pojedyńczej klatki jest wyższy dla CMOS. Ograniczanie czasu ekspozycji kompensuje płytszą studnię, a mnogość klatek podnosi SNR w stacku. Dla dociekliwych polecam również poniższy film.

 

 

Link to comment
Share on other sites

3 minuty temu, RadekK napisał:

Dokładnie tak, ale szum odczytu w CMOS jest wielokrotnie niższy. W podanym przeze mnie wyżej przykładzie gain (stały, nieregulowany) dla Atika 0,27e- a szum odczytu 5e-, podczas gdy dla takiego samego gain dla ASI1600 szum odczytu wynosi około 3x mniej. To oznacza, że SNR pojedyńczej klatki jest wyższy dla CMOS. Ograniczanie czasu ekspozycji kompensuje płytszą studnię, a mnogość klatek podnosi SNR w stacku. Dla dociekliwych polecam również poniższy film.

 

 

Krótko i na temat :-)

Link to comment
Share on other sites

^ no nijak bo on robi planety zdaje się głownie ;-)

 

A nie - przepraszam ... Astrobin się nie doładował ;-) są DS-Y ;-)

U mnie w 10 s to sygnał nie zdąży dolecieć po usb do laptopa,

więc naświetlam dłużej ;-)

Edited by delaa
  • Like 1
  • Haha 2
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Migracja Astropolis na nowy serwer - opinie
      Kilka dni temu mogliście przeczytać komunikat o wyłączeniu forum na dobę, co miało związek z migracją na nowy serwer. Tym razem nie przenosiłem Astropolis na większy i szybszy serwer - celem była redukcja dosyć wysokich kosztów (ok 17 tys rocznie za dedykowany serwer z administracją). Biorąc pod uwagę fakt, że płacę z własnej kieszeni, a forum jest organizacją w 100% non profit (nie przynosi żadnego dochodu), nie znalazłem w sobie uzasadnienia na dalsze akceptowanie tych kosztów.
        • Thanks
        • Like
      • 60 replies
    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 73 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 17 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.