Jump to content

Stellarium błędnie pokazuje pozycję (1) Ceres - dlaczego / co z tym zrobić?


Marcin_G
 Share

Recommended Posts

Panie, Panowie

Dziś z balkonu postanowiłem powrócić do (1)Ceres i ku mojemu zdziwieniu, Stellarium źle pokazuje mi jej położenie. Planetoidę bez trudu odnalazłem tam (była dość jasna "gwiazda" gdzie nic nie powinno być) a miejsce po Ceres puste. Dlaczego Stellarium nie ma aktualnej orbity? Jak ją uzupełnić?

Dla orientacji printscreen sprzed chwili - porównajcie u siebie....

image.thumb.png.090964883d3853af11097c44363216c7.png

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Wg. skysafari RA 4h39m19s DEC +16d23m45s, na godz. ósmej w odległości 4m38s powinna być TYC2 1266-0469-1. I z tego, co widzę to jest, wspomniana gwiazda tylko w innym miejscu:

frame_tycho2cat.png.7a0b9783bc8672970bfdf6de9c6250e7.png

 

i tu w skali 0.2, gwiazdeczka w środku

raw_1635632213.5001829_tycho2.thumb.jpg.efc8bb149432595e3ff0663cf1ec0cbf.jpg

 

Edited by lkosz
Link to comment
Share on other sites

9 godzin temu, Darek_B napisał:

A robisz aktualizacje orbit / konfiguracja>edytor US> zaimportuj elementy orbitalne .../ ?

Nie sądziłem, że dla tak dobrze poznanego obiektu jak Ceres konieczna będzie aktualizacja....

Z której dokładnie listy trzeba ściągnąć aktualne elementy orbitalne dla Ceres i innych jasnych planetoid?

Edited by Marcin_G
Link to comment
Share on other sites

9 godzin temu, karp_killer napisał:

Ja wczoraj szukałem na podstawie Skysafari i też nie znalazłem Ceres, ale mój montaż ma luzy i często się gubię na niebie przy dużym powiększeniu. 

Porównanie mapy Hiad z widokiem w lornetce pozwala wychwycić (1)Ceres niemal natychmiast.....

Link to comment
Share on other sites

W dniu 31.10.2021 o 01:02, Darek_B napisał:

A robisz aktualizacje orbit / konfiguracja>edytor US> zaimportuj elementy orbitalne .../ ?

 

... to chyba jeśli chcemy dodać jakiś nowy obiekt US nie istniejący w bazie programu (Stellarium będzie wtedy szukać danych orbitalnych w necie, np. nowa kometa). Ceres jest w bazie Stellarium domyślnie i jej dane orbitalne powinny być aktualizowane automatycznie przy uruchamianiu programu, tylko musi być w:

 

  Konfguracja (F2) / Wtyczki / Edytor Układu Słonecznego

 

... na dole w Opcje, zaznaczony kwadracik: Załaduj przy uruchamianiu programu.

 

[edit]

Wygląda na to, że jest tak jak pisze Darek. Jednak trzeba dodatkowo aktualizować dane orbitalne z neta:

 

U mnie przed aktualizacją (pozycja Ceres tak jak w pierwszym poście wątku):

Ceres_przed.jpg.8527e23024376c6ffd74c81606953daf.jpg

 

 

... pozycja Ceres po aktualizacji (znacznik pokazuje starą pozycję):

Ceres_po-stare-wsp.jpg.0820bd7ab6df033bb26e2f829cd9c6b3.jpg

 

 

... pozycja Ceres po aktualizacji (znacznik pokazuje aktualną pozycję):

Ceres_po-nowe-wsp.jpg.67778555b2bf6669229321e58be3d058.jpg

... najlepiej prześledzić zmianę pozycji przewijając powyższe zrzuty strzałkami w lewo/prawo.

 

Czy ta nowa (zaktualizowana) pozycja Ceres na wizualizacji ze Stellarium zgadza się z obserwacjami??

 

Pozdrawiam: Jurek

PS Na wizualizacjach macie podane stare i nowe współrzędne liczbowe Ceres.

Edited by suchyy
Link to comment
Share on other sites

W dniu 31.10.2021 o 09:15, Marcin_G napisał:

Nie sądziłem, że dla tak dobrze poznanego obiektu jak Ceres konieczna będzie aktualizacja....

Z której dokładnie listy trzeba ściągnąć aktualne elementy orbitalne dla Ceres i innych jasnych planetoid?

 

Dla danych jak podałem wyżej robiłem to z pierwszej zakładki (jest tam Ceres).

 

 Cała procedura aktualizacji (dla zainteresowanych):

 

Okno konfiguracji (F2) / Wtyczki / Edytor Układu Słonecznego / Konfiguruj / Układ Słoneczny / Zaimportuj elementy orbitalne w formacie MPC...  i:

 

wybieramy Asteroidy (można dodawać Komety),

zaznaczamy: Pobierz listę obiektów z Internetu,

i wybieramy zakładkę (ja wybrałem pierwszą),

i naciskamy: Pobierz elementy orbitalne.

 

Dane pochodzą z bazy:

Minor Planet and Comet Ephemeris Service (MPES).

 

 

Pozdrawiam: Jurek.

 

Edited by suchyy
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

19 godzin temu, Ajot napisał:

Mi po tej zmianie konfiguracji Stellarium wskazał Ceres w nowym miejscu. Niestety jej tam też nie ma.

 

Mało precyzyjny opis. Masz zainstalowaną aktualną wersję Stellarium 0.21.2? Bo u mnie po zainstalowaniu (TUTAJ do pobrania) tej wersji (dotychczas używałem poprzednią: 0.21.1) tak pokazuje pozycję Ceres na chwilę obecną (ok. 11 minut kątowych nad Aldebaranem, lekko na lewo) - poniżej widok w typowej lornetce (mniej więcej ;) ) u mnie w warunkach miejskich (ilość gwiazd na wizualizacji ze Stellarium ograniczyłem do 9 mag):

 

Ceres-Aldebaran_11-minut_07-11-2021.jpg.79a27c7cf826c7af3c108528a015af86.jpg

 

 

 

Zrobiłem dodatkowo "cofnięcie" w Stellarium pozycji Ceres od tej dzisiejszej nad Aldebaranem (jw.) do 30-10-2021 (tak jak w mojej poprzedniej wizualizacji: TUTAJ) i wszystko się zgadza na wizualizacjach (jak w poprzedniej wersji Stellarium po aktualizacji on-line pozycji Ceres). W ciągu tygodnia Ceres "przesunęła" się w kierunku Aldebarana o ponad 1° kątowy:

 

Ceres-cofnieta-do-30-10-2021.jpg.d36982bb94553cf1e2bc5320073f517a.jpg

 

 

 

... no to w końcu jest Ceres faktycznie nad Aldebaranem, czy jej tam nie ma?  Ja nic nie sprawdzę bo u mnie dzisiaj zachmurzone niebo (może później się przetrze? :icon_rolleyes: )!

 

Pozdrawiam: Jurek

Edited by suchyy
Link to comment
Share on other sites

     Jest dokładnie, tak jak pisze polaris. Żeby mieć w Stellarium poprawne pozycje jasnych planetoid tak jak w realu trzeba robić aktualizacje (opisałem powyżej) z tym, że trzeba wybrać inne źródło z listy, niż to, które podałem wcześniej. Właściwe  źródło to:

 

MPCAT: Numbered objects (1-9999) - siedemnasta pozycja na liście

 

Na dowód wizualizacja ze Stellarium - pozycja Ceres jest identyczna jak na foto:

 

Ceres_wsp-OK.jpg.a8470ad54c68317949879618c0a05319.jpg

 

... fota jest trochę obrócona w lewo, porównując do wizualizacji ze Stellarium.

 

Jak widać wystarczy poprawnie aktualizować pozycje planetoid i Stellarium nie będzie nikogo "urabiać". ;) Nie miałem pojęcia, że tak trzeba robić, dopóki Darek o tym nie wspomniał, ale też nie prowadzę ostatnio żadnych obserwacji, poza sztucznymi satelitami Ziemi, a tu już aktualizacje orbitalne na podstawie świeżych  TLEs trzeba robić często i gęsto żeby poprawnie zrobić identyfikacje satelitów (patrz moje tematy satelitarne - trochę tego jest na Astropolis: od identyfikacji po opisy z fotami, z przelotów ciekawych obiektów).

 

 

Podrawiam: Jurek.

PS Dark_24_d, dzięki za foto, które nam wiele wyjaśniło.

Edited by suchyy
  • Like 1
  • Love 1
Link to comment
Share on other sites

19 godzin temu, polaris napisał:

WCP była widoczna tylko przez pierwszą godzinę tranzytu. Może miałeś jeszcze zbyt niski kontrast, a może po prostu jej nie dostrzegłeś, bo WCP nie jest już taka W jak kiedyś? :)

Chyba aż tak nie zbladła żeby nie wyjść na stacku z 5000 klatek;)

image.png.fc10c0bbe69a1c9c623ce4bb4da7f0e9.png

Link to comment
Share on other sites

W dniu 9.11.2021 o 09:26, Wojsa napisał:

Chyba aż tak nie zbladła żeby nie wyjść na stacku z 5000 klatek;)

image.png.fc10c0bbe69a1c9c623ce4bb4da7f0e9.png

 

Myślę, że to się już nadaje na inny wątek.

 

Wracając do tematu, dzisiaj widziałem Ceres (na granicy dostrzegalności, ale bez "zerkania") w trudnych warunkach miejskiego LP, przez lornetkę 12x50 i wszystko się zgadza z tym co pokazuje Stellarium po aktualizacji, opisanej przeze mnie wyżej. Ceres wędruje teraz przez Hiady. Na wizualizacji ze Stellarium ograniczyłem gwiazdy do 8 mag, bo takie tylko mogłem wyhaczyć wizualnie (fatalnego stanu wzrokiem) lornetką z mojego balkonu pod miejskim niebem:

 

 

66174608_CeresHiady_09-11-2021.jpg.f1c06d4e256d4a666623da1c0716dd24.jpg

 

Jeśli jutro dopisze pogoda, to spróbuję jeszcze raz zobaczyć Ceres i oszacować zmianę jej pozycji na nieboskłonie w porównaniu do tego co pokaże Stellarium.

 

 

Pozdrawiam: Jurek.

 

Edited by suchyy
Link to comment
Share on other sites

Dla porównania wskazań ze Stellarium pozycji Ceres, wczoraj i dzisiaj cyknąłem fotki planetoidy w realu moim amatorskim sprzętem foto, zamocowanym na sztywno do balustrady balkonu (TUTAJ opisałem mocowanie, używane zamiast niewygodnego na balkonie statywu). Foty są jakie są, robione pod fatalnym miejskim niebem - pojedyncze strzały (50mm, F2.5, eksp.: 6 sek. ISO: 640(1)/1000(2)). Ceres to jasny obiekt i jej ruch dobowy widać bez problemu nawet w szerszym kadrze, mimo tragicznych jakościowo zdjęć. Zrobiłem również zbliżenia z obu fotek, żeby wyraźniej zobaczyć przemieszczanie się Ceres na nieboskłonie, a dla porównania zamieszczam analogiczne zrzuty ze Stellarium.

 

 

10-11-2021:

_B100301.jpg.487d006f010fea5e2b6d9399b87d88e9.jpg

 

 

11-11-2021:

_B110430.jpg.f71986824342033df9387507ee760047.jpg

 

 

Zbliżenia z kadrów 10 i 11 listopada - wyraźnie widać dobowy ruch Ceres:

 

1183253119_CeresHiady_10-11-2021_zoom.jpg.4741c3578bb24b7c115cae9c973d5250.jpg

 

1625429575_CeresHiady_11-11-2021_zoom.jpg.697223c134348e0bbfeb695bc1a1c97b.jpg

 

 

 

... i analogiczne czasowo zrzuty ze Stellarium:

 

1929459791_CeresHiady_10-11-2021_Stell.jpg.41279b702ce86cd448307a45cc09e5e0.jpg

 

395349059_CeresHiady_11-11-2021_Stell.jpg.4d9cd440eccdbe6983f950de64139686.jpg

 

 

Jak widać, realne pozycje Ceres na nieboskłonie zgadzają się z symulacjami ze Stellarium. Gdyby Ktoś jeszcze miał problem ze złymi wskazaniami pozycji planetoid w tym programie, to przypominam jak aktualizujemy dane orbitalne planet karłowatych / asteroid w Stellarium (cała procedura jest prosta):

 

Okno konfiguracji (F2) / Wtyczki / Edytor Układu Słonecznego / Konfiguruj / Układ Słoneczny / Zaimportuj elementy orbitalne w formacie MPC...  i:

 

wybieramy Asteroidy,

zaznaczamy: Pobierz listę obiektów z Internetu,

i wybieramy zakładkę: MPCAT: Numbered objects (1-9999) - siedemnasta pozycja na liście,

i naciskamy: Pobierz elementy orbitalne (czekamy aż pojawi się okienko z obiektami),

sprawdzamy, czy zaznaczone są:

Add new and update existing objects i Aktualizuj tylko elementy orbitalne,

... następnie zaznaczamy konkretne obiekty, których nazwy widać w okienku, ewentualnie klikamy na button Zaznacz wszystkie (jeśli chcemy mieć w Stellarium z tej listy wszystkie 10 tyś planetek/asteroid),

... i ostatecznie naciskamy: Dodaj obiekty

 

U mnie, aktualizacja/dodanie 10 tyś planetoid/asteroid trwała/o ok 2 min. (mimo, że łącze internetowe mam szybkie przez światłowód), więc trzeba się uzbroić w cierpliwość.

 

 

 

Myślę, że teraz, odpowiedź została wyczerpana na pytanie postawione w tytule wątku.

 

Pozdrawiam: Jurek

 

Edited by suchyy
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Cześć,
żeby nie tworzyć nowego tematu, pozwolę się podpiąć ze swoim pytaniem pod ten już istniejący. W programie Stellarium pobrałem wszystkie możliwe katalogi gwiazd, i o ile faktycznie pokazuje mi gwiazdy do wartości wybranej przeze mnie jako minimalna (13 mag), to dla gwiazd słabszych niż ~+9 mag, opis wybranego obiektu jest mocno okrojony z informacji, a przede wszystkim nie zawiera tego na czym najbardziej mi zależy, numeru katalogowego danej gwiazdy, np. HIP, HD, etc. Podobny, acz nieco odmienny problem mam w programie CdC, gdzie pokazuje mi nr katalogowe wszystkich wyświetlanych gwiazd, natomiast najsłabsze z nich mają jasność ~+9 mag. Czy któryś z kolegów bardziej doświadczonych w obsłudze tych programów ma pomysł co może być przyczyną takiego stanu rzeczy i jak ewentualnie temu zaradzić? Za wszelkie podpowiedzi i wskazówki będę bardzo wdzięczny.
Pozdrawiam,

Eryk

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 47 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 70 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 134 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.