ASI2600MC problem z utworzeniem flata.

[warpal]

Usiłuję zrobić właściwego flata do w/w kamery.

Próbowałem zrobić już chyba wszystko, co przyszło mi na myśl - czyli ADU od 5 do 65 tys., sztucznego, na niebie, debayeryzownego, nie debayeryzowanego, ale efekt mam mniej lub więcej taki po odjęciu od stacka:

 

Co robię źle?

[simarik]

Paweł - tak wychodzi po pełnej kalibracji czy tylko kalibracja flatami?

Miałem podobnie w Pix'ie z ASI2600 ale tylko wtedy gdy wrzucałem do kalibracji tylko flaty.

Pomogło dorzucenie do kalibracji biasów. (Pisał o tym kiedyś kubaman w wątku dotyczącym kalibracji ASI294).

Edytowane 18 Października 2023 przez simarik

[Maetrik]

Miałem dokładnie tak samo kiedyś jak zapomniałem dorzucić biasy, dawałeś?

Edytowane 18 Października 2023 przez Maetrik

[warpal]

Nie dawałem.

Dzięki spróbuję.

[Wiesiek1952]

Czym obrabiasz i czym robione flaty? Nie musi być biasów jeśli masz darkflaty - to zresztą obecnie zalecany model obróbki w PI - darkflaty bez biasów. (bias jest w darkflat)

 

Jeśli masz cokolwiek robione w Maximie, czy to flaty czy biasy to kalibrację trzeba robić w Maximie. Maxim ma swój specyficzny sposób zapisu masterów klatek kalibracyjnych (sprzed 15 lat) i zapisuje w formatach typu unsigned Integer 16 a obecnie obowiązuje float 32.  Możesz zrobić klatki w Maximie ale mastery trzeba robić w PI - poza Maximem. PixInsight robi nadkorekcję, jakąś zupełnie szaloną dla masterów z Maxima. Spędziłem z tym trochę czasu i nie udało się sensownie rozwiązać problemu. 

 

 

[warpal]

3 minuty temu, Wiesiek1952 napisał(a):

Czym obrabiasz i czym robione flaty?

Siril lub Pix. Efekt ten sam.

Robione flatownicą lub na niebie. Efekt ten sam.

Popróbuję biasów i darkflatów, zobaczymy.

[Wiesiek1952]

W jakim programie zbierasz te darki? Może być istotne bo błąd - po mojemu - nie jest związany z brakiem biasów albo brakiem darkflatów. To raczej sposób zapisu klatek kalibracyjnych albo jakieś inne błędy. Korekcja flatów biasami czy darkflatami to proste działanie matematyczne (odejmowanie) piksel po pikselu. Nie bardzo jest miejsce na taki efekt chyba, że gdzieś dostały się do procesu klatki w jakimś cudacznym formacie (wspomniane int 16 zamiast f 32).

 

Daj znać co wyszło. 🙂 

 

[warpal]

4 minuty temu, Wiesiek1952 napisał(a):

W jakim programie zbierasz te

... flaty.

 

Nina lub APT.

4 minuty temu, Wiesiek1952 napisał(a):

(wspomniane int 16 zamiast f 32

to chyba dobry trop.

[Maetrik]

14 minut temu, warpal napisał(a):

Popróbuję biasów i darkflatów, zobaczym

Same biasy wystarczą (robię tak z tą kamerą od dłuższego czasu i kalibruje się pięknie), do tej kamery nie trzeba żadnych cudów typu dark flaty (darków z resztą też nie trzeba)

[Wiesiek1952]

12 minut temu, Maetrik napisał(a):

Same biasy wystarczą (robię tak z tą kamerą od dłuższego czasu i kalibruje się pięknie), do tej kamery nie trzeba żadnych cudów typu dark flaty (darków z resztą też nie trzeba)

 To pogląd popularny w necie. Błędny. Zrób sobie darka 20 min a sam zobaczysz, że "bez amp glow" to reklama producenta. Jeśli jest amp glow przy 20 min to jest i przy 10 i przy 5 też - nazywają to residual amp glow. Fakt, że występuje głównie na obrzeżach klatki (zwykle z prawej strony więcej) i ta część zazwyczaj i tak jest obcinana po stackowaniu ale... czy na pewno do końca?  Jaki to problem zrobić te dwa-trzy master darki?  Raz do roku. W PI w WBPP to może z minutę dłużej na kanał się liczy. 

 

Nie piszę, żeby się spierać. Takie mam po prostu zdanie. 🙂 

Edytowane 18 Października 2023 przez Wiesiek1952

[tomekL]

34 minutes ago, Wiesiek1952 said:

Nie musi być biasów jeśli masz darkflaty - to zresztą obecnie zalecany model obróbki w PI - darkflaty bez biasów. (bias jest w darkflat)

 

Ponieważ nie jestem pewien, więc się spytam. Czyli obecnie zalecany model to kalibracja przy użyciu: darków, flatów i darkflatów?

[Maetrik]

6 minut temu, Wiesiek1952 napisał(a):

To pogląd popularny w necie. Błędny

To pogląd własny wyrobiony na podstawie użytkowania kamery, nie widziałem nigdy u siebie nawet śladu ampglow w tej kamerce (ani MC ani MM) a klatek 20min nie robię, nie widzę sensu palić cmosem tak długich klatek ale nie o tym temat

Pozdrawiam

Edytowane 18 Października 2023 przez Maetrik

[Wiesiek1952]

12 minut temu, tomekL napisał(a):

 

Ponieważ nie jestem pewien, więc się spytam. Czyli obecnie zalecany model to kalibracja przy użyciu: darków, flatów i darkflatów?

 

 

Tak. Zobacz sobie w WBPP w PI. Nawet jeśli dodasz biasy to WBPP nie będzie ich używać (nie ma tych zielonych ptaszków) o ile są darkflaty. WBPP obecnie używa biasów tylko przy konieczności kalibracji darków - np. masz darki po 200 sek a suby są 300 sek i WBPP musi te darki sobie przeskalować (EDIT: WBPP używa słowa "optimize")- wtedy używa biasów bo zakładana jest liniowa zmiana od zera (biasy) do danego czasu darka.  

 

 

 

EDIT: O tak jak na obrazku poniżej. Biasy nie są podświetlone na zielono dla tej (zaznaczonej) klatki Ha 300 sec.

Edytowane 18 Października 2023 przez Wiesiek1952

[mago83]

U mnie tak to wygląda i z biasami działa. Tylko z biasami, darków nie robie. Bez biasów miałem tak samo  co autor postu.

 

 

 

@Wiesiek1952 WBPP ma jakiś update? Widzę u Ciebie nowszą wersje. 

 

[Gość na chwilę]

To ewidentny brak darka w kalibracji, przy czym ( jak zauważyłem) czy flat zostanie skalibrowany odpowiednim darkiem czy lighty zostaną skalibrowane odpowiednimi darkami - efekt jest taki sam.

[tomekL]

To spytam się o jeszcze jedną rzecz, bo wartościowy wątek. Jak robię sesję tego samego obiektu i nie ruszam kamery, tylko parkuję teleskop po danej nocce, to czy warto flaty i darkflaty robić po każdej nocce, czy wystarczy zrobić raz? Załóżmy, że fociłem nie dłużej niż tydzień. Ja bawię się po każdej nocy ale może szkoda "prądu".

[Gość na chwilę]

Ja robię flaty raz na pół roku albo jak odkręcam kamerę, ale mam antyczny sprzęt CCD

[Patryk Sokol]

Jedna uwaga - dark flaty mają jeszcze jedną zaletę nad samym biasem.

Jeśli robimy je na teleskopie, np. tylko wyłączając flatownicę, to pozbawiają nas lewego światła, które mogło złapać się na flacie

 

Mała rzecz, a potrafi cieszyć.

Edytowane 18 Października 2023 przez Patryk Sokol

[Wiesiek1952]

29 minut temu, tomekL napisał(a):

To spytam się o jeszcze jedną rzecz, bo wartościowy wątek. Jak robię sesję tego samego obiektu i nie ruszam kamery, tylko parkuję teleskop po danej nocce, to czy warto flaty i darkflaty robić po każdej nocce, czy wystarczy zrobić raz? Załóżmy, że fociłem nie dłużej niż tydzień. Ja bawię się po każdej nocy ale może szkoda "prądu".

 

 

Ja mam "otwarty" teleskop bo to RC. Flaty robię raz na 4-5 dni albo jak jest dłuższa przerwa między sesjami bo miesiąc leje. Odkąd zacząłem parkować nosem pionowo w dół to pewnie te 4-5 dni dalej za często ale tak się przyzwyczaiłem. Zresztą mam napisany w NINA kontener (template) do robienia skyflatów więc się i tak robią same w automacie - najczęściej przed ale czasem też po sesji. 

Edytowane 18 Października 2023 przez Wiesiek1952

[Maetrik]

30 minut temu, tomekL napisał(a):

Ja bawię się po każdej nocy ale może szkoda "prądu".

Ja robię co kilka miesięcy, jak coś zmieniam / rozkręcam. Zazwyczaj korzystam z biblioteki długo i działa. 

 

[warpal]

Dzięki wszystkim za zainteresowanie i odpowiedzi!

 

Zrobiłem nowe biasy i flaty.

Darki nie są konieczne dla tej kamery. Jest oczywiście ampglow, ale tworzy tylko cienką ramkę przy krawędziach, więc tak naprawdę można to pominąć.

Niestety, dalej kiepsko.

Nie wiem, co robię źle. Do tej pory nie miałem takich problemów. Niestety po ostatnim rozkręcaniu/ skręcaniu sprzętu usunąłem poprzednie flaty, które działały. 

 

Jeśli ktoś miałby czas i chęć sprawdzenia o co tu chodzi, to będę zobowiązany.

Link do "nieruszanych" lightów, biasów i flatów (po 10 sztuk) :

https://drive.google.com/drive/folders/1OXIeJzW7P2j0ITuCzSbjWpQli_COTDTl?usp=sharing

 

[Patryk Sokol]

6 minut temu, warpal napisał(a):

Dzięki wszystkim za zainteresowanie i odpowiedzi!

 

Zrobiłem nowe biasy i flaty.

Darki nie są konieczne dla tej kamery. Jest oczywiście ampglow, ale tworzy tylko cienką ramkę przy krawędziach, więc tak naprawdę można to pominąć.

Niestety, dalej kiepsko.

Nie wiem, co robię źle. Do tej pory nie miałem takich problemów. Niestety po ostatnim rozkręcaniu/ skręcaniu sprzętu usunąłem poprzednie flaty, które działały. 

 

Jeśli ktoś miałby czas i chęć sprawdzenia o co tu chodzi, to będę zobowiązany.

Link do "nieruszanych" lightów, biasów i flatów (po 10 sztuk) :

https://drive.google.com/drive/folders/1OXIeJzW7P2j0ITuCzSbjWpQli_COTDTl?usp=sharing

 

Zrób te darkflaty, wszystkim będzie lepiej.

[spock]

Miałem kiedyś taki efekt przy krótkich flatach. Nie ukrywam, że nie badałem dokładnie tematu ale od tego czasu staram się aby flaty były dłuższe od 1s i nie widziałem tego ponownie. W kalibracji mam też darkflat, dark i bias.

[warpal]

6 minut temu, Patryk Sokol napisał(a):

Zrób te darkflaty, wszystkim będzie lepiej.

Chyba zrobię.

 

6 minut temu, spock napisał(a):

czasu staram się aby flaty były dłuższe od 1s i nie widziałem tego ponownie.

Jest opcja do wypróbowania. 

[Wiesiek1952]

Masz gdzieś błąd w workflow. Wrzuciłem te Twoje na szybko i wyszło jak niżej.

 

 

EDIT: Dawno nie widziałem (chyba w ogóle nie widziałem) tak czystych flatów bez paprochów. Trochę za krótko naświetlane (K = 0.32) choć idzie z tym żyć. 

 

 

 

 

Edytowane 19 Października 2023 przez Wiesiek1952

[ko20]

16 hours ago, tomekL said:

To spytam się o jeszcze jedną rzecz, bo wartościowy wątek. Jak robię sesję tego samego obiektu i nie ruszam kamery, tylko parkuję teleskop po danej nocce, to czy warto flaty i darkflaty robić po każdej nocce, czy wystarczy zrobić raz? Załóżmy, że fociłem nie dłużej niż tydzień. Ja bawię się po każdej nocy ale może szkoda "prądu".

Jak to kamera chłodzona, to dark flaty robisz raz i wsadzasz do bazy masterów tla jak "długie darki".

Dark flat to również dark. Tylko dla krótkiego naświetlania. Możesz zrobić bazę masterow dla różnych czasów I temperatur I nie tykasz miesiącami. Bedzie miał darki dla 300 sekund i dla 2 sekund czy 5 sekund, tyle ile robisz flaty. Flatownica tu pomaga, bo pozwala zawsze robić flaty o tym samym czasie naswietlania, nie zależnie jakiego t-shirta zarzuciłem na teleskop 😉

 

Flaty gorsza sprawa. Obrócisz kamerkę, nawet przypadkiem albo do innej sesji i Ci się rozjedzie kalibracja winietowanie i paprochów.

Edytowane 19 Października 2023 przez ko20