Bóg i starożytna astronomia

[lemarc]

Warto może przedstawić więcej tekstów biblijnych traktujących o astrologii raczej niż astronomii i związanymi z tym praktykami astrologicznymi i kultami ciał niebieskich, bo to głowny temat tego wątku.

[APM ADAM]

witam

faktycznie piekne wersety jest ich wiele dotyczacych nieba niebosklonu gwiazd

powiem wiecej ze chyba wlasnie z powodu zainteresowania ogladaniem nocnego nieba zaczolem czesciej czytac stary testament

 

wiem ze sie powtarzam ale pamietam film [to live and die in l.a] jest

tam taki text [gwiazdy sa oczyma boga]

 

pozatym immanuel kant

[sa dwie rzeczy ktore napełniaja duszę podziwem i czcia niebo gwiazdziste nade mna a prawo moralne we mnie ] oraz drugi [ sa to dla mnie dowody, że jest bog nade mną i bog we mnie]

ps tez piekne

 

pozdrawiam

adam

Edytowane 18 Grudnia 2007 przez APM ADAM

[Gość Mitek]

Jeszcze jedna dawka. Moim zdaniem jeszcze piękniejsza. Wg. mnie to podstawa astronomii poznanie jej Twórcy...

 

 

Kaznodziei 3:11 "Każdą rzecz pięknie uczynił w jej czasie. Nawet czas niemierzony włożył w ich serce, żeby człowiek nigdy nie zgłębił dzieła, które prawdziwy Bóg uczynił od początku do końca"

 

Dzieje apostolskie 17:27-29 włącznie "Aby poszukiwali Boga, czy by nie mogli niejako namacać i rzeczywiście znaleźć, choć właściwie nie jest on daleko od nikogo z nas..

 

17:28 "Dzięki niemu bowiem mamy życie i poruszamy się, i istniejemy, jak to rzekli nawet niektórzy z waszych poetów : Bo jesteśmy też jego potomstwem"

 

17:29 "Skoro więc jesteśmy potomstwem Bożym, to nie powinniśmy mniemać, że Istota Boska jest podobna do złota albo srebra, albo kamienia, do czegoś wyrzeźbionego dzięki kunsztowi i pomyślności człowieka.

Edytowane 18 Grudnia 2007 przez Mitek

[McArti]

Warto może przedstawić więcej tekstów biblijnych traktujących o astrologii raczej niż astronomii i związanymi z tym praktykami astrologicznymi i kultami ciał niebieskich, bo to głowny temat tego wątku.

 

jest taki piekny fragment o starożytnym kulcie ciał niebieskich.

 

Pwt 17:2-5 Br „Jeżeli w którymś z miast danych ci przez twojego Boga, Jahwe, znajdzie się wśród was jakiś mężczyzna lub jakaś kobieta czyniący to, co jest złe w oczach Jahwe, waszego Boga, przez to, że dopuszczają się łamania przymierza,(3) zwracają się ku innym bogom, aby im służyć i oddawać pokłony im albo słońcu, albo księżycowi, albo całym zastępom niebieskim, czego ja wam nigdy nie nakazywałem, -(4) to kiedy rzecz stanie się jawna, kiedy dojdzie także do ciebie, przeprowadzisz dokładne dochodzenie. Jeśli się okaże, że pogłoski były prawdziwe i że coś takiego rzeczywiście się wydarzyło, mianowicie że dopuszczono się takiego przestępstwa w Izraelu,(5) to każesz doprowadzić do bram miasta mężczyznę lub kobietę winnych takiego przestępstwa i będziecie kamienowali takiego mężczyznę lub kobietę, dopóki nie wyzioną ducha.”

 

i drugi w praktyce z 7 wieku p.n.e.

 

2Krl 23:4-5 Br „Wydał tedy król rozkaz arcykapłanowi Chilkiaszowi, kapłanom drugiego stopnia oraz strażnikom bramy, żeby usunęli ze świątyni Jahwe wszystkie przedmioty używane przy sprawowaniu kultu Baala, Asztarte i wszystkich zastępów niebieskich. Spalono je potem poza Jerozolimą, na polach w pobliżu Cedronu, a popiół z nich zaniesiono do Betel.(5) Usunął także bałwochwalczych kapłanów, ustanowionych przez królów Judy, aby palili na wyżynach, w miastach Judy i w okolicach Jerozolimy kadzidło ku czci Baala, słońca, księżyca, dwunastu gwiazd i wszystkich ciał niebieskich.”

 

bardzo ekumeniczne prawda?

Edytowane 18 Grudnia 2007 przez McArti

[Gość Mitek]

Izajasza 40:22 "Jest Ktoś kto mieszka nad okręgiem ziemi, której mieszkańcy są jak koniki polne, Ktoś kto rozpościera niebiosa jak delikatną gazę, kto je rozpina jak namiot, by w nim mieszkać...

 

 

Rok zakończenie spisania księgi Izajasza: ok. 732r. p.n.e Ile to lat przed Kopernikiem wiedziano o "okrągłości" Ziemi?

[lemarc]

Niespotykany raczej w tamtych czasach powszechnego bałwochwalstwa był nakaz Jahwe który przytoczę z pamięci niezbyt dokladnie, dotyczący zjawiask typu zaćmienie Śłońca, Księżyca, pojawienie sie komety, czy gwiazdy nowej, o ktorych ogólnie jest powiedziane: "Znamion niebieskich nie bójcie się, bo poganie się ich boją". Izrael miał być oświecony przez Boga, wolny od przesądów i fałszywych bogów, ale jako naród wyjątkowo odporny szybko prześcignął w tej ciemnocie okoliczne narody.

[McArti]

Jeremiasza 10:2 Br "Nie dajcie się przerazić znakami z nieba, choć tak bardzo obawiają się ich wszystkie inne ludy."

Edytowane 18 Grudnia 2007 przez McArti

[zysix]

Ciężko mi uwierzyć w to co się tutaj dzieje. Jak pisał Jesion, że ktoś dostawał sms'y z groźbami za wypowiedzi w tym wątku. Masakra. I pomyśleć, że ludzie "głęboko" wierzący są do tego zdolni bo rozumiem, że kogoś zdenerwowała wypowiedź nt. boga tutaj. Z drugiej strony lepiej w ogóle nie mówić i udawać, że problemu nie ma?

 

Nie to było moim zamiarem gdy pisałem wątek ale to już chyba najmniej ważne. Poza tym pisanie cytatów z biblii wydaje mi się tutaj bezsensowne, dla mnie takie argumenty nie mają żadnego merytorycznego znaczenia w tej "walce" bo inaczej tego nazwać nie można.

[BBwro]

Mogę, mogę??? Ja też czytałem o ciekawym zjawisku

 

Księga Jozuego, 10:12 i następne

rzekł Jozue w obecności Izraelitów: Stań słońce, nad Gibeonem! I ty, księżycu, nad doliną Ajjalonu! (13) I zatrzymało się słońce, i stanął księżyc, aż pomścił się lud nad wrogami swymi. Czyż nie jest to napisane w Księdze Sprawiedliwego: Zatrzymało się słońce na środku nieba i prawie cały dzień nie spieszyło do zachodu?

na ten fragment powoływali się oponenci Kopernika, że skoro Jozue zatrzymał Słońce, to znaczy że to ono krąży wokół Ziemi...

[oskar]

Hmmm i jak tu nie wierzyć, że życie inteligentne mając świadomość własnego skończonego bytu poszukuje odwiecznie odpowiedzi czy i co jest potem?

[lemarc]

Jest także mowa w Księdze Królewskiej i Kronikach o tym jak to cień na zegarze słonecznym cofa się o dwadziescia stopni (?) W związku z tym wydarzeniem ktore było obserwowane na całej ziemi, przyjechala z Babilonu delegacja posłańców w celu dowiedzenia się czegoś o "cudzie ktory stał się w ziemi", wiedząc że to musiało sie stać za sprawą Boga Izraela.

[Gość Mitek]

Właśnie cytaty z Biblii mają znaczenie bo są mądrzejsze od naszych wywodów i mogą łatwo sprowadzić do zakończenia tej dywagacji ..

[Gość Pavlo]

Poza tym pisanie cytatów z biblii wydaje mi się tutaj bezsensowne, dla mnie takie argumenty nie mają żadnego merytorycznego znaczenia w tej "walce" bo inaczej tego nazwać nie można.

 

A co mam do cholery cytować w obronie własnej wiary? Woltera? Innych ateistów?

Dla mnie ten komentarz jest bezsensowny.

Poza tym Bóg i Biblia pisze się z wielkiej litery (podobnie jak Koran zresztą), chociażby z szacunku dla przekonań innych.

[Gość Mitek]

Moim zdaniem zamiast słuchać "bajek" i tkwić w "ciemnogrodzie" lepiej samemu wziąć Bilbie i na własne się przekonać, że to daleko idąca mądra księga która naprawdę potrafi poruszyć serca ludzi Już na "dzień dobry" mamy odpowiedź która nurtuje uczonych od wielu lat.

Edytowane 18 Grudnia 2007 przez Mitek

[Pawel_Maksym]

Ciężko mi uwierzyć w to co się tutaj dzieje. Jak pisał Jesion, że ktoś dostawał sms'y z groźbami za wypowiedzi w tym wątku. Masakra. I pomyśleć, że ludzie "głęboko" wierzący są do tego zdolni bo rozumiem, że kogoś zdenerwowała wypowiedź nt. boga tutaj. Z drugiej strony lepiej w ogóle nie mówić i udawać, że problemu nie ma?

 

Nie to było moim zamiarem gdy pisałem wątek ale to już chyba najmniej ważne. Poza tym pisanie cytatów z biblii wydaje mi się tutaj bezsensowne, dla mnie takie argumenty nie mają żadnego merytorycznego znaczenia w tej "walce" bo inaczej tego nazwać nie można.

 

Ponieważ zysix poruszył ponownie temat smsów i to w kontekście wysyłania ich przez osobę wierzącą przeciwko wypowiedzią osób "wątpiących" muszę ujawnić rąbka tajemnicy.

Jest dokładnie odwrotnie.

 

SMSów odebrałem w sumie 5, zachowałem je sobie w pamięci "nokiowego" programu komputerowego.

Nazywano mnie w nich między innymi: "narwanym sługusem Watykanu", "idiotą", "agentem" itp. .

Wysyłane były z zastrzeżonego numeru, niestety ja mam swoje metody by dotrzeć do tego kto dzwonił i już posiadam numer tej osoby, dzwoniłem do niej i od tego czasu telefon tej osoby jest wyłączony. Jedyne co mogę powiedzieć, to osoba ta jest żonatym mężczyzną. Gdy zadzwoniłem odebrała Pani - zacząłem mówić, że ktoś do mnie dzwonił z tego numeru, nazywam się Paweł Maksym i chciałem dowiedzieć się o co chodzi. Pani powiedziała - "to ja poproszę męża", gdy mąż podszedł do telefonu i mu się przedstawiłem zbanował mnie, potem nie odbierał a teraz ma numer wyłączony.

Niestety to powtórka z rozrywki - wcześniej dostawałem maile "za temat" byśmy modlili się na Karola Wojtyłę (założony na długo przed śmiercią - podczas pierwszej zapaści - więc nie w wyniku ogólnonarodowej "histerii"). Wtedy nie doszedłem do tego kto to był, może to ta sama osoba co teraz smsuje. Nie wiem, wiem tylko, że ja już nie będę się więcej wypowiadał.

 

Pozdr

Paweł Maksym

[Kaladan]

Moim zdaniem zamiast słuchać "bajek" i tkwić w "ciemnogrodzie" lepiej samemu wziąć Bilbie i na własne się przekonać, że to daleko idąca mądra księga która naprawdę potrafi poruszyć serca ludzi Już na "dzień dobry" mamy odpowiedź która nurtuje uczonych od wielu lat.

 

Mitek. tzn o jakich odpowiedzi/ach na dzien dobry mowisz ktore nurtowaly naukowcow ?ja bym raczej napisal ze to Kosciol dostosowywal sie z przymusu do odkryc naukowych...

I na Miłość Boską..nie traktujcie czasem takich pytań jako atak.

[lemarc]

Jak się okazuje z lektury Biblii, prawo nadane Izraelitom na Synaju zabraniało praktyk astrologicznych i kultu cial niebieskich, co było ewenementem na skale światową. Nadanie tego prawa nie mogło być wymysłem samych Izraelitów, którzy od samego początku byli mu nieprzychylni. Czas pokazał jak szybko po śmierci Mojżesza i jego następców Żydzi je porzucili i ochoczo przęjeli pogańskie zwyczaje sąsiadów. Biblia nie potwierdza tezy o używaniu astronomii do celów politycznych, w każdym razie nie wśród potomków Abrahama. Prawodawca Izraela chciał żeby Izrael świecil przykładem prawdziwej wiedzy i prawdziwej religii, w świecie pogańskiego zabobonu i ciemnoty.

Edytowane 18 Grudnia 2007 przez lemarc

[Gość Pavlo]

Paweł, nie poddawaj się. Nie daj sobie zamknąć ust.

 

"Będziecie w nienawiści u wszystkich z powodu mego Imienia" (Mt 10,22)

[Grodlife]

Moim zdaniem zamiast słuchać "bajek" i tkwić w "ciemnogrodzie" lepiej samemu wziąć Bilbie i na własne się przekonać, że to daleko idąca mądra księga która naprawdę potrafi poruszyć serca ludzi Już na "dzień dobry" mamy odpowiedź która nurtuje uczonych od wielu lat.

 

O przepraszam: Jaka odpowiedź?

[Kaladan]

Nazywano mnie w nich między innymi: "narwanym sługusem Watykanu", "idiotą", "agentem" itp. .

 

Paweł ...toz to od razu widac ze ta osoba sama sobie przedstawila świadectwo. SKoro ktos potrafi byc tak durny to bym zupelnie sie tym nie przejmowal ...a nawet najlepiej byloby ja ujawnic na forum, jesli to forumowicz, bo jak mozna komus napisac cos takiego..dla mnie jest to niepojęte i nie dopuszczalne.

 

ps juz nie mowiac o ewentualnych sankcjach prawnych.

Edytowane 18 Grudnia 2007 przez Kaladan

[Gość Mitek]

O przepraszam: Jaka odpowiedź?

 

Odpowiedź? Sami zobaczcie pierwsze parę zdań z Biblii Jasno i wyraźnie mówi nam, że wszechświat nie wziął się z niczego i nie powstał przypadkowo...

Edytowane 18 Grudnia 2007 przez Mitek

[Gość Mitek]

Tylko aby źle nie zrozumieć, że Bóg w "sześć" dni stworzył wszystko" Biblia w innym miejscu wyjaśnia, że "dzień" to nie 1 zwykły dzień tylko nie określony dłuższy czas. Możliwe, że tysiące lat..

[KrzysztofZ]

Tylko aby źle nie zrozumieć, że Bóg w "sześć" dni stworzył wszystko" Biblia w innym miejscu wyjaśnia, że "dzień" to nie 1 zwykły dzień tylko nie określony dłuższy czas. Możliwe, że tysiące lat..

Mitek coś podejrzanie mi tu wyglądasz

[APM ADAM]

witam

nie przejmowalbym sie tym 666 podobno bylo niecztelne i mialo byc 616

pozdrawiam adam

[Gość Mitek]

Mitek coś podejrzanie mi tu wyglądasz

 

 

 

Kiedyś faryzeusze posądzili Jezusa Chrystusa , że działa z mocy szatana.. Co im odpowiedział?

 

Coś w stylu, że nikt nie kopie pod sobą dołków a także Szatan...

 

 

666 no nieźle.