AAO: Astropolis Astronomical Observatory - dziennik budowy by Jesion

TUR · 1 Stycznia 2013

Przy okazji sesji astrofoto pomyśl może nad zrobieniem statystyki FWHM w dłuższym okresie czasu.

Byłoby to pewnie ciekawe i pomocne !

Adam_Jesion · 1 Stycznia 2013

Porobiłem wczoraj trochę zdjęć aktualnej sytuacji w obserwatorium. Jak widać, jest mega bałagan (Jazz, teraz Twoja kolej ze sprzątaniem ). Mam nadzieję, że wkrótce ogarnę ten mess i wszystko będzie wyglądać wzorcowo. Na zdjęcia widać ostatnio zamontowane kamery i parę innych gadżetów. Nie wiem jeszcze, czy system grzania wystarczy, bo w sumie ostatnio nie było wyjątkowo podłych nocy jeżeli chodzi o wilgotność. Zobaczymy.

Temat szyn na razie załatwiony. Widać też, że elewacja obserwatorium po ostatnim sezonie mocno "zdziadziała". Trzeba będzie to trochę odświeżyć na wiosnę.

Została nam też jeszcze konfiguracja sieci (jedno stałe łącze 7/7mbit i LTE działające nawet 50 mbit upload), co wbrew pozorom, nie jest takie proste (żeby wszystko się widziało z obydwu sieci). Ale to pewnie już na spokojnie ogarniemy z czasem.

Drugi pier jest aktualnie w rozsypce, bo okazało się, że dla DDM60 jest za gruby. Teleskop w zenicie wali w pier, co uniemożliwia homing i kalibrację. Jazz szuka rury, żeby przedłużyć pier o kilkadziesiąt cm.

Żeby go zmotywować dodam, że guzdrze się z tym już parę miesięcy, a czeka tu na niego kompletny zestaw ASA DDM60 + ASA10" f3.6 + FLI ML8300. Jacek, to kiedy montujemy setup?

Jazz · 1 Stycznia 2013

Montujemy, montujemy, Jesion zlituj się czy Ty wiesz jakiego ja mam kaca dzisiaj....

Wracając do tematu to znalazłem co chciałem i jutro zamawiam. Rura powinna przyjechać w czwartek i pojedzie do tokarza. Może uda się w piątek odebrać więc instalacja w sobotę lub w niedzielę. Zobaczymy, ale jedno jest pewne w ciągi najbliższych dwóch weekendów wszystko stanie na swoim miejscu.

Adam_Jesion · 1 Stycznia 2013

Zobaczymy, ale jedno jest pewne w ciągi najbliższych dwóch weekendów wszystko stanie na swoim miejscu.

Rozumiem, że to deklaracja publiczna ?

*Wojtek* · 1 Stycznia 2013

Jeżeli nie zostanie zrealizowana dekl. to publiczna :lanie: .

Jazz · 1 Stycznia 2013

No teraz to nie mam wyjścia, TAK. :icon_rolleyes:

Adam_Jesion · 1 Stycznia 2013

Przy okazji sesji astrofoto pomyśl może nad zrobieniem statystyki FWHM w dłuższym okresie czasu.

Byłoby to pewnie ciekawe i pomocne !

Zrobię się niejako samoczynnie. Choć oczywiście, żeby to miało chociaż minimalnie naukowy sens, trzeba by to robić w jednym miejscu w zenicie. Widać u nas te warstwy powietrza zachowują się bardzo niestabilnie. Jednego dnia w zenicie było ~2", na 30 stopniach nadal dobrze, bo 2,3". Innego dnia w zenicie 1,6" na 30 stopniach 3". Choć tu oczywiście może być wpływ czynników lokalnych, np. zabudowania okoliczne, które akurat mogą "zawiać" w stronę kadru.

Do tej pory kwestia seeingu dla mnie nie istniała. Do 1,2m po prostu zawsze miałem gwiazdę na 1,2-1,5 piksela max, więc to było bez znaczenia, bo ta 1,5 wyglądała nawet lepiej, niż bliska 1 piksela.

sp3occ · 1 Stycznia 2013

Oglądałem zdjęcia, zdecydowanie ostatnie dwa przypadły mi do gustu . Ciekaw jestem zdjęcia z Atika, co on widzi przy swoim pikselu przez tą ogniskową ?

Edytowane 1 Stycznia 2013 przez sp3occ

ekolog · 1 Stycznia 2013

Jest to na tyle daleko od drogi, że pewnie nie widzą, chociaż, kto ich tam wie. To wioska w której się wychowałem, więc jestem "swój", a to zawsze najważniejsze (choćby z powodów bezpieczeństwa, abstrahując od systemów "aktywnych").

To może pora, Adamie, żebyś i Ty swój dziennik gwiazdowy zaczął pisać?

Rozumiem, że w razie co jakiś daleki krewny podejdzie do obserwatorium z pomocą, gaśnicą, itp.

Co do systemów aktywnych to rozumiem, że monitoring zewnętrzny, czujniki, filmowanie złodziei, wysokie napięcie, gaz ale pewnie masz i coś bardziej nowoczesnego .... bomby akustyczne .... alarm przedwstępny zniechęcający, sztuczne szczekanie psa?

To Twoje obserwatorium dla niektórych kolesi - jakby tam jakimś cudem przeniknęli żywi, nie umarłszy ze strachu,

to prawie Chata Baby Jagi albo "Piknik Na Skraju Drogi" :szczerbaty:

Mój znajomy (w małej miejscowości) wysokim napięciem znięchęcił pijaczków sikających mu po scianie (to znaczy oduczyli się - metodą prób i błędów - jak pies Pawłowa)

Pozdrawiam

p.s.

Dziennik gwiazdowy - please! :icon_idea:

Edytowane 1 Stycznia 2013 przez ekolog

Adam_Jesion · 1 Stycznia 2013

Mój "dziennik gwiazdowy" to po trosze choćby ten wątek oraz wymarły trochę blog: http://www.jesion.pl/blog/

Nie mam chyba czasu na prowadzenie czegoś takiego. Ledwo wystarcza mi go na to, co zrobiłem dla siebie w obserwatorium. Do tego jest sporo zaległości z Astropolis, choćby zrobienie ostatecznego porządku z botami, których usuwania zajmuje mi często kilkadziesiąt minut dziennie... brrr..

Niestety, komfort pisania "dla siebie" to coś, co traci się bezpowrotnie wraz z zaangażowaniem "społecznych".

sumas · 1 Stycznia 2013

Wrzucam patent na zabezpieczenie szyn....

Genialne!

że też do głowy mi to w ogóle nie przyszło,

a mam te otuliny ze 20 lat na wszystkich rurach w piwnicy

*Wojtek* · 1 Stycznia 2013

Można również zrobić takie coś np z rynienek, itp. Na szybko zrobiłem rys. Sory za wykonanie . Oczywiście to tylko jedna z opcji.

Edytowane 1 Stycznia 2013 przez *Wojtek*

Adam_Jesion · 1 Stycznia 2013

Nie da rady tego tak otwierać, bo osłona musi wchodzić głębiej, a ja mam tam rolety na nie schodzące. Dlatego muszę kombinować inaczej. Gdyby cała szyna była odsłonięta, to można by to rozważyć.

bamus · 4 Stycznia 2013

Jeszcze mały teścik (crop 10 min) na mniejszych elewacjach (20 stopni). Jak widać, w warunkach polskich da się fotografować 3 metrami. Detal będzie świetny. Kontrast dzisiaj jest bliski zera, bo niebo totalnie jasne, do tego już i tak przyszły chmury. Mimo to, dzisiejsza noc była dla mnie naprawdę magiczna. Wreszcie marzenie o długiej ogniskowej zostało zamienione w coś, co po prostu działa.

Adam, może głupie pytanie, ale nie jestem pewien czy dobrze rozumuję: fotografowanie 3 metrami ci się udaje przy polskim seeingu bo o ile pamiętam masz dość duży pixel w kamerce. Czy taka sama skala "powiększenia" powstałaby z ogniskową 1,5metra i pixelem mniejszym o połowe (a może 25% wielkości)? Czy z mniuejszym pixelem dałoby się sensownie fotografować tymi 3 metrami?

Adam_Jesion · 4 Stycznia 2013

Piksel 9 um to nie jest duży piksel, jak już jesteśmy przy semantyce. Duży to kilkadziesiąt mikronów. Nie mniej, chodzi tu o realną rozdzielczość kątową, która u mnie wynosi 0,6 sekundy na piksel.

Tą samą kamerą i tym samym pikselem fotografowałem wcześniej (przy ~1 m ogniskowej).

Czy z mniuejszym pixelem dałoby się sensownie fotografować tymi 3 metrami?

Nie można tak frywolnie traktować wielkości piksela. Matryca musi być dobrana do całego zestawu, albo odwrotnie, do wielkości piksela musisz dobrać ogniskową.

Chodzi o to, żeby mieć sampling na poziomie 3 pikseli dla FWHM (najbardziej optymalny dla tej części świata). Zakładanie kamery z pikselem 5 mikronów do teleskopu z ogniskową 3 m świadczy tylko o jednym - braku wiedzy.

bamus · 4 Stycznia 2013

to o ile dobrze rozumuję zwiększanie ogniskowej z jednoczesnym zwiększaniem rozmiaru pixela ma na celu bardziej zmniejszanie szumu odczytu i zmniejszanie czasów naświetlania(?) niż zwiększanie skali obrazu, tak?

Adam_Jesion · 4 Stycznia 2013

to o ile dobrze rozumuję zwiększanie ogniskowej z jednoczesnym zwiększaniem rozmiaru pixela ma na celu bardziej zmniejszanie szumu odczytu i zmniejszanie czasów naświetlania(?) niż zwiększanie skali obrazu, tak?

Najprościej to określić tak: wszystko to fotony, prawda? Więc chodzi o to, żeby w jeden piksel skierować jak największy ich strumień. Inaczej mówiąc, skala to tylko 1 z parametrów, znacznie istotniejszych w astronomii jest parametr "efektywności/sprawności".

Taką skalę osiągnąłbyś z ogniskową 1,5 metra i pikselem 4,5 mikrona. Mimo to, trudno byłoby te 2 zestawy porównać w kontekście sprawności. Tak samo w drugą stronę. Stosując teleskop 2x większy, czyli z ogniskową 6 metrów, aperturą ~1 metra i pikselem 20 mikronów, mimo tej samej skali obrazu, ten teleskop by po prostu zmiażdżył mojego sprawnością.

Ma to znaczenie we wszystkich zastosowaniach astronomicznych. Od astrofotografii, po poszukiwanie supernowych, czy planetoid. Takim zestawem poziom 21 mag. przekraczasz w ekspozycji kilkudziesięciosekundowej.

Adam_Jesion · 6 Stycznia 2013

Motywacja publiczna czyni cuda. Jacek wziął sobie ją do serca i wczoraj w jego zestawie zrobiliśmy to, co najgorsze, czyli przedłużyliśmy pier i wstępnie zamontowaliśmy montaż. Brawo

Astropolis Astronomical Observatory by jesionkiewicz, on Flickr

*Wojtek* · 6 Stycznia 2013

To ma szczęście. Już przygotowałem odpowiednie gałązki .

Adam_Jesion · 6 Stycznia 2013

Spokojnie, jeszcze nie skończył

zbuffer · 6 Stycznia 2013

Fajnie to wygląda. Jak któryś z Was będzie miał problem z optyką to drugi może mu zaglądnąć do teleskopu i zrobić zdjęcie...

Adam dzwoni do Jazz'a: "Sprawdź czy mi lustro paruje" :szczerbaty:

Adam_Jesion · 6 Stycznia 2013

Lustro nie może parować, poza tym, raczej żadnego nas tam nie będzie w czasie normalnej pracy. Kiedy ktoś jest w pobliżu mój ODK dramatycznie pogarsza obraz.

Mój ODK na walkę z rosą ma wbudowany w tubę karbonową promiennik (szczerze mówiąc, nie wiem co to jest dokładnie, podgrzewa lekko tubę), zaś Jacek ma odrośnik

Być może będą podgrzewał u siebie jeszcze wtórne, ale nie mogę się do tego przekonać, bo wg mnie, grzanie optyki znacząco degraduje obraz.

zbuffer · 6 Stycznia 2013

Nie zrozumiałeś żartu. Chodziło mi o to, że macie teleskopy na podobnej wysokości i Jazz może zaglądnąć swoim do Twojego i Ci zrobić zdalnie zdjęcie....