Najlepszy teleskop do obserwacji US < 800 zł

[Witt]

Ahoj Forumowicze,

 

Choć 3.. już z przodu od dawna, dopiero teraz dojrzałem do decyzji kupna pierwszego teleskopu, a przy okazji rejestracji na niniejszym forum

Chciałbym prosić Was o pomoc w wyborze optymalnego sprzętu.

 

Mieszkam na obrzeżach dużego miasta i z teleskopu najczęściej zamierzam korzystać z balkonu. Budżet to okolice 800 zł. Czytając różne recenzje mam trzech kandydatów: Sky Watcher bk1309 eq2 i Dobson 130/650.

W przypadku pierwszego nie mam zaufania do tego typu montażu (zależy mi na szybkości i prostocie), w przypadku drugiego nie wiem czy 650 mm tuba ma potencjał na 200x przybliżenia (np. Saturna i Tytana). Jak wspomniałem zależy mi przede wszystkim na jakości obrazu w obserwacji planet i księżyców z balkonu w mieście. Przy założeniu podobnej klasy okularów, który model nadaje się lepiej do tego celu?  A może jest coś lepszego w tej grupie cenowej?

 

PS. Trzecim kandydatem wymagającym lekkiej dopłaty jest Synta 6 (wiem że tu uzyskam najprawdopodobniej najlepszy obraz US) jednak jego gabaryty mogą stanowić tu problem gdyż chociaż balkon mam duży to samo mieszkanie takowe nie jest. O ile mi zaś wiadomo nie wskazane jest aby teleskop stał permanentnie na balkonie nawet zabezpieczony odpowiednią folią?

 

HELP

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez Witt
Literówki

[antwito]

Myślałeś może nad sprzętem używanym? Teleskop jest sprzętem dosyć długowiecznym i na forumowej giełdzie można czasami się natknąć na bardzo ciekawe oferty. Zazwyczaj używany sprzęt ma jakieś ryski na tubie, odpryski farby itp. ale optycznie i mechanicznie nie odstaje od sprzętu nowego, a kosztuje mniej. 

 

Ja swoją Synte 8 kupiłem tak za 750zł i świetnie mi służy już 5 lat (kiedy to minęło O_O). Pewnie polecałbym Ci ten model, tylko obawiam się użyteczności Dobsona na balkonie :/

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez antwito

[Witt]

Sprzęt używany pod uwagę biorę jednak nie miałbym na tyle dużej wiedzy/doświadczenia by zweryfikować stan optyki i mechaniki. Cena nie jest jednak najważniejszym kryterium, a ustawiłem ją po prostu zdroworozsądkowo. Chodzi przede wszystkim o najlepszy stosunek oferowanych możliwości w kwestii obserwacji US przy zachowaniu kompaktowości i szybkości montażu.

[JSC]

Najlepiej gdybyś sam sobie sprawdził możiwości różnych teleskopów i łatowość ich obsługi. Umów się z kimś, kto posiada teleskop i zobacz co widać (podczas odpowiedniej pogody oczywiscie ).Nie ma "najlepszych teleskopów" - zależy co komu pasuje. Inaczej nie produkowaliby tylu róznych konstrukcji. Wieść o "najlepszym teleskopie" szybko by sie rozniosła i wszyscy by taki chcieli

To tak jak z samochodami - Volkswagen jest najlepszy, ale nie każdemu pasuje

 

W każdym razie jedno można powiedzieć: im mniejsza swiatłosiła (przy danej konstrukcji, aparturze i jakości wykonania) tym lepszy do oglądania US, przy dużych powiekszeniach

.

W jakiej miejscowości mieszkasz?

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez JSC

[Behlur_Olderys]

Używany MAK 127 pewnie można dostać na giełdzie za 800zł, wydaje się to strzałem w dziesiątkę, jeśli interesuje Cię US z balkonu w mieście.

[KrzychK]

Też mi od razu przyszedł do głowy MAK 127, ale do niego trzeba by dokupić jeszcze jakiś montaż, a to kolejne kilka stówek.

Newton 6" na Dobsonie nie zajmie więcej miejsca w mieszkaniu niż np MAK 127 na AZ4, inna kwestia to odpowiednia ilość miejsca na balkonie.

[JSC]

Newton/Dobson na balkon i w dodatku do szybkich obserwacji to sredni pomysł. Trzeba go miec na solidnym stole, dodatkowo okular ma z przodu, wiec trzeba sie troche gimnastykować, aby do niego dotrzeć. Trzeba go przed obserwacjami chłodzić i skolimować (szczególnie obserwacjami planetarnymi). Mak jest najwygodniejszy, chociaż tez wymaga chłodzenia i czasem kolimacji. Refraktor w tym budżecie to jedynie długa achromatyczna  rurka wchodzi w grę , a więc dość niewygodny, ale ma tę zaletę, ze praktycznie nie wymaga wychładzania i nie trzeba go kolimować. Wiem,ze nie pomogłem - no ale cóz taka jest prawda  

[astrokarol]

Zależy jaki balkon JSC. 

Miałeś Newtona SW ? Kolimacja w takich warunkach jest wymagana co najwyżej raz na kilka obserwacji.

[Witt]

Balkon ma półtora metra szerokości a jest to miejscowość w województwie mazowieckim, która nazwę swą zawdzięcza Sawie i Warsowi:>  A jak porównacie dwa modele które wymieniłem? Dobson 130 nie wymaga chyba żadnego przygotowania?

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez Witt

[JSC]

15 minut temu, astrokarol napisał:

Zależy jaki balkon JSC. 

Miałeś Newtona SW ? Kolimacja w takich warunkach jest wymagana co najwyżej raz na kilka obserwacji.

Ja bym kolimował przed każdą obserwacją, bo nigdy nie byłbym pewny czy się nie rozkolimował przy przenoszeniu

W każdym razie barierka skutecznie przeszkadza przy obserwacjach planet połozonych tuz nad horyzontam jeśli Dobsona postawimy na posadzce. Moze Newton na statywie z głowicą  AZ? 

 

 

11 minut temu, Witt napisał:

Balkon ma półtora metra szerokości a jest to miejscowość w województwie mazowieckim, która nazwę swą zawdzięcza Sawie i Warsowi:>  A jak porównanie dwa które wymieniłem? Dobson 130 nie wymaga chyba żadnego przygotowania? 

Każdy Newton wymaga kolimacji i wychładzania jesli ma powyzej 130mm średnicy. A jesli nie wymaga, to patrz wyżej  Newton na EQ to też niezbyt udane połaczenie, ale jak sie chce to nie przeszkadza. Montażu EQ raczej nie zaliczyłbym do teleskpów typu "Grab & Go" czyli "Bierz i obserwuj"

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez JSC

[Nord]

Na OLX była(moze jeszcze jest) Synta 6 w niezłej cenie

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez Nord

[Witt]

Czyli z całej trójki optymalny w tym będzie składany Dobson 130? Czy w warunkach miejskich jego wysoka jasność pozwoli na obserwację planet w dużym przybliżeniu?

 

 

[JSC]

3 minuty temu, Witt napisał:

Czyli z całej trójki optymalny w tym będzie składany Dobson 130? Czy w warunkach miejskich jego wysoka jasność pozwoli na obserwację planet w dużym przybliżeniu?

 

 

I tu jak zwykle jest błąd. Jasnośc teleskopu nie ma nic wspólnego z dobrym obrazem planet. Do obserwacji planet potrzebny jest własnie ciemny teleskop! Czyli im mniejsza siatłosiła tym lepszy. Zaaacznie lepszy będzie np. Newton 150/1200 niż 150/750.

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez JSC

[Witt]

6 minut temu, JSC napisał:

I tu jak zwykle jest błąd. Jasnośc teleskopu nie ma nic wspólnego z dobrym obrazem planet. Do obserwacji planet potrzebny jest własnie ciemny teleskop! Czyli im mniejsz siatłosiła tym lpeszy. Zaaacznie lepszy będzie np. Newton 150/1200 niż 150/750.

 Ależ nic podobnego JSC, ja właśnie wyraziłem obawę że jego jasność może nie być dobra dla takowych obserwacji. Zatem czy mimo jasności f5 da radę z planetami w mieście?:)

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez Witt

[JSC]

3 minuty temu, Witt napisał:

 Ależ nic podobnego JSC, ja właśnie wyraziłem obawę że jego jasność może nie być dobra dla takowych obserwacji. Zatem  czy mimo jasności f5 da radę z planetami w mieście:)

A to sorki, nie zrozumiałem. Tak! - da radę, ale ja wolałbym f8. Chciałes miec przeciez najlepszy obraz z możliwych

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez JSC

[Witt]

Tak - przy zachowaniu kompaktowosci i gotowości do szybkich oobserwacji... Zaczyna brzmieć jak science-fiction

[JSC]

No niestety - dlatego jest tyle teleskopów na rynku

Szacunkowo mozna ocenić, ze 100mm refraktor = 130mm Makowi = 150mm Newtonowi. Ale to i tak wszystko zależy od jakosci wykonania, rodzaju szkła, powłok i ... światłosiły.

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez JSC

[Behlur_Olderys]

A nie można od biedy położyć MAKa na głowicy kulowej i przykręcić śrubą/drutem do barierki balkonowej? 

Wiem, kombinuję jak koń pod górkę, ale wydaje się, że MAK naprawdę łączy duże powiększenie potrzebne do planet, małą światlosiłę ułatwiającą obserwacje przy dużym zaświetleniu nieba, i kompaktowość niezbędną na balkonie.

[JSC]

^^ I chyba bardzo dobrze kombinujesz, ale widze, ze Witt nastawił sie chyba na Newtona, więc trzeba by mu doradzic jakiegoś Newtona.

[Witt]

2 minuty temu, Behlur_Olderys napisał:

A nie można od biedy położyć MAKa na głowicy kulowej i przykręcić śrubą/drutem do barierki balkonowej? 

Wiem, kombinuję jak koń pod górkę, ale wydaje się, że MAK naprawdę łączy duże powiększenie potrzebne do planet, małą światlosiłę ułatwiającą obserwacje przy dużym zaświetleniu nieba, i kompaktowość niezbędną na balkonie.

Z miejscem na balkonie nie powinno być problemu gdyż ma 150 x 700 cm. Z tego co widzę te MAKi mają podobne mocowanie co bk1309 eq2 więc chyba średnio Grab & Go. Czy mak ma dużo lepsze parametry od 1309?

[JSC]

Z tym Newtonem 130/900 to jest dość specyficzna sprawa. Newton 130/900 ma lustro sferyczne (jeśli jest inaczej to mnie poprawcie) i ponoć  średnio dobre.  Newton 130/650 ma paraboliczne (wiąże sie to niestety z komą na brzegach pola widzenia) i dodatkowło ładnego delikatnego pajaka jesli mowa o firmie SkyWatcher - i ponoć jest nawet lepszy od tego długiego, chociaz w teorii powinno byc odwrotnie. Musiałbys poczytać opinie o tych teleskopach - ktos tu z forum chyba miał obydwa, wiec moze napisze dokładnie co i jak.

 

Nie wiem czy ktoś juz pisał - Newton ma spajki na jasnych obiektach - Mak i refraktor nie ma. Dla niektórych to istotne, dla innych nie. Jeszcze przy okazji - krótki achromat ma aberrację chromatyczną (zreszta sferyczna tez), wiec lepiej wybrac przynajmniej f/10.

 

 

EDIT

Maki moga byc tak samo jak i inne teleskopy na montażu EQ lub AZ. EQ jest generalnie znacznie lepsze do obserwacji planetarnych prowadzonych w duzych powiekszeniach.

Radziłbym wstrzymac sie jeszcze na jakieś dwa tygodnie z zakupem i poprzeglądac trochę stron internetowych z opisem teleskopów, aby chociaz troche liznąc temat.

 

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez JSC

[HAMAL]

Kiedyś bycie początkującym było duuużo łatwiejsze, były 3 sprzęty do wyboru i koniec  teraz jest masakra 

 

[astrokarol]

@JSC w wyciągu masz zaślepkę, która może być zarazem kolimatorem. Przed obserwacją zerkasz w otwór przez może 5s, zdejmujesz ją i gotowe. Poprawiasz zazwyczaj jedną śrubę od LG o 1/4 obrotu raz na kilkanaście obserwacji. 

 

Na balkonie 150cm synta 6" powinna spokojnie się zmieścić. 150 mm to ani mało ani dużo do planet a i jest f/8. Można kółka dorobić i nawet nosić nie trzeba było by.

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez astrokarol

[JSC]

Jak juz jestesmy przy kolimacji - a Hamal się nie chwali to ja zamieszczę - to jedna z tych stron internetowych typu "muisz przeczytać" http://indexhamal.pl/astrofotografia/Kolimacja_teleskopu.htm

[Witt]

No tak AstroKarol, rozumiem jednak że po każdej obserwacji należałoby odkręcić tubę od podstawy i wygospodarować na nią jakieś miejsce w mieszkaniu czy nie jest to konieczne? Podstawa może chyba stać na balkonie przez okrągły rok?

 

Pytanie czy Synta 6 da nam wyraźnie wyższą jakość w obserwacji planet x200 jak kompaktowy dobson 130?

Edytowane 29 Czerwca 2018 przez Witt