Meade zbankrutowało...

[Krzysztof z Bagien]

43 minuty temu, Marek_N napisał:

W cywilizowanym kraju to producent decyduje komu i za ile sprzeda swój produkt. Cena za jaką taki Orion kupuje sprzęt od producentów to wynik negocjacji. Rozumiem że "normą" jest, że gdy negocjacje nie idą po myśli, to sie leci do sądu po odszkodowanie 

Nie masz pojęcia, czym jest zmowa cenowa, co?

Producent, czy w ogóle przedsiębiorca, ma pełne prawo decydować co i za ile sprzedaje (bo z tym "komu" to już tak nie do końca - u nas jest na to nawet stosowny paragraf w kodeksie wykroczeń) - ale musi to być jego suwerenna decyzja. Jeżeli natomiast tenże przedsiębiorca dogaduje się z swoim konkurentem, że od teraz sprzedają dany towar za tyle i tyle, albo że jakiemuś podmiotowi będą sprzedawać drożej lub wcale - to jest właśnie taka zmowa, której prawo zabrania, tak samo w USA, jak i w Polsce.

Nie dotyczy to zresztą tylko konkurentów; np. producentowi nie wolno narzucać dystrybutorom/sprzedawcom minimalnej ceny sprzedaży.

 

Edit: zresztą masz, poczytaj sobie:

https://www.uokik.gov.pl/download.php?plik=11133

Edytowane 7 Grudnia 2019 przez Krzysztof z Bagien

[Marek_N]

To się ceni, że masz pojecie czym jest zmowa cenowa, brawo!!

 

21 minut temu, Krzysztof z Bagien napisał:

Nie dotyczy to zresztą tylko konkurentów; np. producentowi nie wolno narzucać dystrybutorom/sprzedawcom minimalnej ceny sprzedaży.

Oczywiście ze nie można. Po prostu w biznesie pewne rzeczy "się wie". Konkurowanie ceną to najprostszy sposób walki z konkurencją, tyle że po chwili "obrywa" sie producentowi, bo jego dystrybutorzy wchodzą na własną minę zerowej prowizji i żądają obniżenia ceny właśnie u producenta. 

 

Wracając do tematu - weź pod uwagę, ze to są malutkie firmy -  np. takie Sunny - 5 do 9 inżynierów, około 200 pracowników fizycznych.  Właściciele Synty i Sunny to sobie "zmowę" urządzają przy kawie, bo to nie wielkie korporacje, żeby trzeba było na zarządzie takie decyzje podejmować. To że Orion w tym samym czasie dostał podwyżkę od obydwu producentów, to jeszcze nie dowód na zmowę.

 

Zresztą jak Sunny dostanie tą kare w USA, to ceny pójdą w górę także u nas. Oczywiście o tym tez masz pojecie?  

 

Orion wykorzystuje medialna nagonkę na chińczyków, ale jak widać, ta chamska zagrywka znajduje poklask i u nas. 

[Bocian]

" Konkurowanie ceną to najprostszy sposób walki z konkurencją, tyle że po chwili "obrywa" sie producentowi, bo jego dystrybutorzy wchodzą na własną minę zerowej prowizji i żądają obniżenia ceny właśnie u producenta. "

 

Zaciekawił mie ten fragment wypowiedzi. Jak to jest że u nas w kraju można kupić RC  i  CC Produkcji GSO za   2800-2850 pln podczas gdy ten sam sprzęt u zachodnich sprzedawców tylko rebrandowany (TS, Omegon, Orion) jest dostępny w cenie  około 4100 - 4200 pln. Nie mam nic przeciwiko temu, że u nas jest zdecydowanie taniej  :), ale różnica cenowa pokazuje, ze mają oni blisko 50 % marży.....

[Krzysztof z Bagien]

44 minuty temu, Marek_N napisał:

To się ceni, że masz pojecie czym jest zmowa cenowa, brawo!!

 

Oczywiście ze nie można. Po prostu w biznesie pewne rzeczy "się wie". Konkurowanie ceną to najprostszy sposób walki z konkurencją, tyle że po chwili "obrywa" sie producentowi, bo jego dystrybutorzy wchodzą na własną minę zerowej prowizji i żądają obniżenia ceny właśnie u producenta. 

 

Wracając do tematu - weź pod uwagę, ze to są malutkie firmy -  np. takie Sunny - 5 do 9 inżynierów, około 200 pracowników fizycznych.  Właściciele Synty i Sunny to sobie "zmowę" urządzają przy kawie, bo to nie wielkie korporacje, żeby trzeba było na zarządzie takie decyzje podejmować. To że Orion w tym samym czasie dostał podwyżkę od obydwu producentów, to jeszcze nie dowód na zmowę.

Sunny zatrudnia w sumie ponad tysiąc osób, naprawdę trudno to wpasować w definicję "malutkiej firmy". Dla porównania - Orion zatrudnia 40.

Poza tym, o czym zresztą napisałem parę pięter wcześniej - sąd miał jednoznaczne dowody na to, że Synta i Sunny się zmówili; wbrew temu co Ci się wydaje, bez takich dowodów nie zapadłby taki wyrok, jaki zapadł. To nie żaden spisek przeciwko Chińczykom, tylko normalne działania zmierzające do ochrony konkurencji.

[Marek_N]

12 minut temu, Krzysztof z Bagien napisał:

Sunny zatrudnia w sumie ponad tysiąc osób, naprawdę trudno to wpasować w definicję "malutkiej firmy". Dla porównania - Orion zatrudnia 40.

wg moich źródeł zatrudnienie: - Sunny ~210 osób, Orion - 131.

 

Nie wiem jakie dowody ma sąd i nie bardzo mnie to interesuje. Chodzi mi o kare nieproporcjonalna do przewinienia. Skoro roczny zysk Oriona to 30 mln $, to odszkodowanie nie może wynosić 50 mln $.  Bo to powoduje, że zamiast skupiać się na prowadzeniu biznesu, to się szuka haków, bo są z tego lepsze pieniądze.

[JSC]

Myślę, ze nie ma co się niepokoić. I tak wszystko produkowane jest w Chinach (no prawie ) i sprzedawane pod różnymi nazwami. Te teleskopy pozostaną na rynku nawet jak Meade upadnie - po prostu będą się inaczej nazywały... Chociaż to pewnie tylko wybieg przed płaceniem kary.

[szuu]

na przykładzie producentów teleskopów dochodzę do wniosku że kraje cywilizowane mają porządek w przepisach a kraje niecywilizowane mają fabryki i pieniądze

[diver]

Czyli mój TS Optics UNC 1000/f5 jest poza tymi kapitałowymi rozważaniami?... Uff...

[Paether]

Godzinę temu, diver napisał:

Czyli mój TS Optics UNC 1000/f5 jest poza tymi kapitałowymi rozważaniami?... Uff...

Jeszcze nie znalazłem żadnego związku wyżej wymienionych firm z Guan Sheng Optical, więc przynajmniej dziś możesz spać spokojnie

[WielkiAtraktor]

14 godzin temu, JSC napisał:

I tak wszystko produkowane jest w Chinach (no prawie ) i sprzedawane pod różnymi nazwami.

A propos, ostatnio (szukając czego innego) zauważyłem skorygowane Schmidty-Cassegrainy (ACF) f/8, chyba tylko Meade taką światłosiłę sprzedaje.