Czy okulary 2" są korzystniejsze w obserwacji przez Newton 150/750?

Łukasz Wolańczyk · 7 Lutego 2020

Witam wszystkich
Jak w temacie , czy... ?
I też chciałbym dodać , czy jest lepsze pod podpięcie do aparatu ?
Dodam ze mój model ma wbudowany wyciąg od 2" z przejściówką do 1.25"
Przepraszam za kłopot , bardzo mało czasu posiadam na przeczesywanie internetów,więc zdecydowałem się zapytać tutaj.
ps. polecano mi wlasnie 2" okulary do mojego SW Newton 150/750.

Edytowane 7 Lutego 2020 przez Łukasz Wolańczyk

kjacek · 7 Lutego 2020

Łukasz, to jest dobre pytanie.

A odpowiedź jest i tak i nie.

To jest światłosilny Newton F5.

Tu możesz dać najdłuższy okular 24-28mm.

Okular 25mm da źrenicę wyjściową = światłosiła_teleskopu / ogniskowa_okularu_w_mm = 25mm / 5 = 5mm.

Powyżej 5mm ŹW robi się zwykle za jasno.

Ale jeśli masz ciemne niebo...

Długoogniskowe okulary szerokokątne, 82 stopnie i więcej, najczęściej są dwu calowe. Po prostu ciężko a może nie da się zrobić tego inaczej.

Dlatego jeśli lubisz szersze pola gwiezdne i mniejsze powiększenia, to tak, dwu calowe okulary są bardziej korzystne. Ale tylko w takim kontekście.

Okulary 1.25" są tak samo dobre jak te 2".

Po prostu powyżej pewnej ogniskowej występują tylko wersje dwu calowe okularów szerokokątnych.

Do takiego Newtona bierz np Explore Scientific 82 stopnie. To takie dość przyzwoite szkła, chociaż to średnia półka.

Mariusz Psut · 7 Lutego 2020

Trochę dziwne pytanie.

Jeżeli owe korzyści miałyby polegać na jakości obrazu a pewnie o to Ci chodzi, to raczej nie patrz na średnicę tylko opinie jakie mają poszczególne modele.

Właściwym kryterium wyboru jest cena. Lepsze to zazwyczaj droższe.

TeleVue to chyba najwyższą półka.

HAMAL · 8 Lutego 2020

Jak masz wyciąg 2" to jeden takowy okular o dużej ogniskowej i małym powiększeniu i tak warto mieć, do wyszukiwania celów, zanim przejdzie się na krótsze ogniskowe i większe powiększenia

Łukasz Wolańczyk · 8 Lutego 2020

14 godzin temu, kjacek napisał:

Do takiego Newtona bierz np Explore Scientific 82 stopnie. To takie dość przyzwoite szkła, chociaż to średnia półka.

Bardzo dziękuje za odpowiedź, jest bardzo pomocna
Rozumiem że musze przy F5 wybrać okular przy oświetlonym niebie poniżej 6mm , ( jezeli tez chce uzyskac spore powieksienia) , a powyżej 6mm przy niebie ciemnym ( dy chce uzyskać szczegółowy obraz) tak ?
Jakiś czas temu zmieniłem zdanie z Vixena , na ES widze,że w większości ES-y zdobyły szacunek użytkowników.
Podobno ES 82' dobre są tylko do DS(glebokiego nieba ) - zastanawia mnie również czy właśnie takie szerokokątne okulary dobrze wypadają również przy księżycu i przy przypięciu aparatu?

kjacek · 8 Lutego 2020

2 godziny temu, Łukasz Wolańczyk napisał:

Rozumiem że musze przy F5 wybrać okular przy oświetlonym niebie poniżej 6mm , ( jezeli tez chce uzyskac spore powieksienia) , a powyżej 6mm przy niebie ciemnym ( dy chce uzyskać szczegółowy obraz) tak ?

Nie rozumiem co masz na myśli. Napisz to inaczej, bardziej prosto i przejrzyście.

Poczytaj o Źrenicy Wyjściowej.

2 godziny temu, Łukasz Wolańczyk napisał:

Jakiś czas temu zmieniłem zdanie z Vixena , na ES widze,że w większości ES-y zdobyły szacunek użytkowników.
Podobno ES 82' dobre są tylko do DS(glebokiego nieba )

Nie ma idealnych okularów do wszystkiego i dla wszystkich.

Vixen też produkuje bardzo dobre okulary.

ESy sprawdzają się przy DSach. Można nimi oglądać i inne obiekty, planety także.

Do planet jednak bardziej nadają się np ortho. Ale planety są za nisko na sensowne obserwacje.

towarzysz · 8 Lutego 2020

7 godzin temu, Łukasz Wolańczyk napisał:

Rozumiem że musze przy F5 wybrać okular przy oświetlonym niebie poniżej 6mm , ( jezeli tez chce uzyskac spore powieksienia) , a powyżej 6mm przy niebie ciemnym ( dy chce uzyskać szczegółowy obraz) tak ?

Cześć, kolega kjacek nie pisał o ogniskowej okularu, tylko o źrenicy wyjściowej, której wielkość dla danego teleskopu i okularu oblicza się, dzieląc ogniskową okularu przez światłosiłę teleskopu. W zależności od tego, co chcesz obserwować swoim teleskopem (np. planety, gromady kuliste, mgławice), trzeba dobrać odpowiednią źrenicę wyjściową, obliczając ją z tego wzoru i wtedy wiesz, okular o jakiej ogniskowej powinieneś zastosować. Sprawa 1,25" czy 2" jest drugorzędna, czytaj o parametrach konkretnych okularów konkretnych producentów. Jak okular ma średnicę 2" to nie oznacza to automatycznie, że ma szersze pole widzenia niż okular 1,25". W okularze o średnicy 1,25" może być wewnątrz 9 soczewek i będzie miał szersze pole widzenia jak jakiś inny o średnicy 2".

Łukasz Wolańczyk · 8 Lutego 2020

Dziękuje wszystkim bardzo za cenne informacje , wiem na czym mam już się skupić i czego muszę nauczyć przed kupnem

Jarek · 15 Lutego 2020

Średnica wyciągu (1.25" czy 2") określa jedynie maksymalne pole widzenia okularu (przy odpowiedniej konstrukcji do tego) i zarazem teleskopu. Po prostu jest to związane z maksymalną możliwą do zmieszczenia w tej tulei średnicą diafragmy (przesłony) polowej okularu. W praktyce oznacza to tyle, że okulary długoogniskowe, aby miały duże pola widzenia, potrzebują (oprócz oczywiście odpowiedniej optyki) technicznie większej tulei, a tym krótkoogniskowym wystarczy 1.25".

Patrząc na to z drugiej strony, tj. od samego teleskopu: okular w zasadzie powiększa i rzutuje do oka obraz rzeczywisty tworzony w płaszczyźnie obrazowej przez obiektyw teleskopu. Dla obiektów astro, czyli odległych "w nieskończoności", pokrywa się ona z płaszczyzną ogniskową. Rozmiary tego obrazu (które musi "objąć" okular) wyznaczają rzeczywiste pole widzenia teleskopu.

Przykład: kątowe rozmiary Księżyca to (upraszczając) ok. 0.5st. W przybliżeniu 0.01 w mierze łukowej. W teleskopie o ogniskowej 750 mm (np. 150/750) daje to ok. 7.5 mm średnicy. Dla 1500 mm (Mak127mm) to jest 15 mm. Zatem w obu tych teleskopach bez trudu dobierzesz okular w standardzie wyciągu 1.25", który pozwoli zobaczyć całą tarczę Księżyca z pewnym marginesem dookoła. Ale już w Maku 180 masz ogniskową bodajże 2700 czy 2800 mm i bez wyciągu 2" może to być trudne, bo rozmiar diafragmy polowej w okularach 1.25" nie przekracza 27-28 mm.

Wracając do Newtona 150/750: są robione zarówno z wyciągiem 1.25" jak i 2". Ten 1.25" spokojnie daje rade w obserwacjach wizualnych, jeśli nie masz bardzo dużych wymagań odnośnie pola widzenia. Powiedzmy, że najniższe powiększenie które warto przyjąć to takie ze źrenicą wyjściową 5 mm, czyli 150/5 = 30x. To oznacza okular 750/30 = 25 mm. Sprawdź, jakie pole widzenia dadzą Ci z tym teleskopem dostępne okulary o tej ogniskowej w standardzie 1.25". Tak czy owak ze względu na maksymalny rozmiar diafragmy nie przekroczy ono wartości: 28/750 = 0.0373, czyli 0.0373*57.3 = ok. 2.13 st. (dość przyzwoity limit). W praktyce pewnie mniejsze z racji konstrukcji konkretnego okularu i winietowanie, tak z 1.5-1.7 st.

Jeśli uznasz, że koniecznie warto mieć większe pole, tylko wtedy wyciąg 2" w tym teleskopie ma sens. Zauważ, że wszystkie pozostałe okulary (do średnich i dużych powiększeń) spokojnie tak czy owak mogą być (po co przepłacać) w standardzie 1.25". To dlatego w komplecie z wyciągiem 2" dostaniesz przejściówkę pozwalająca montować w nim także okulary 1.25". Nawet jeśli zdecydowałbyś się na 2" wyciąg, to przy ogniskowej teleskopu 750 mm sens miałby co najwyżej 1 okular tego typu, ten o najdłuższej ogniskowej. Pozostałe, nawet jeśli zdecydujesz się na drogie szerokokątne okulary, są dostępne w standardzie 1.25". Na marginesie: w teleskopach z krótką ogniskową wyciąg 2" montuje się często także ze względu na zastosowania foto, ale to już inna bajka, choć również związana z polem widzenia układu.

Zauważ, że w innej sytuacji jest posiadacz Newtona np. 200/1200. Tam by uzyskać duże pole widzenia przy źrenicy wyjściowej 5 mm, wyciag 2" staje się właściwie koniecznością. Przyczyną dłuższa ogniskowa teleskopu. To, co Ty przy tej samej źrenicy wyjściowej obejmiesz w 150/750 okularem 1.25", w 200/1200 będzie dostępne już tylko z okularem 2". Czysta geometria.

Pozdrawiam

-J.

Edytowane 15 Lutego 2020 przez Jarek
uzupełnienie