Jump to content

Filtr OIII CCD i plackowate tragiczne gwiazdy


kosmit
 Share

Recommended Posts

Mam problem z tym filtrem i muszę się skonsultować. Wiem, że jest podatny na LP i wszelkie "zabrudzenia w powietrzu". Ale to co dzieje się u mnie to tragedia.  To nie kwestia ostrości, bo sprawdzałem.  Jakby nie ustawiać zawsze jest słabo. To ostania sesja w czasie dobrej pogody. Taka jest różnica pomiedzy Ha i OIII. Zrobione Atikiem 314e Canon EF 70-200 L f/2.8. Skala wychodzi ponad 13 arc/sec. Ten tlen dewastuje mi całą pracę. Niebo nie jest najgorsze SQM 20,50 mag/arc sec. Co zrobić, w którym kierunku iść. Węższy filtr ??? 

OIII, poniżej Ha

Baader OIII 8,5nm CDD

IC1805_OIII_70mm.jpg

IC1805_Ha_70mm.jpg

Edited by kosmit
Link to comment
Share on other sites

Na dodatek to występuje także na moich wcześniejszych zdjęciach. Więc robione w różnych odstępach czasu i różnym niebie.  Siły do tego filtra już nie mam. Skąd to sie bierze te wielkie plackowate gwiazdy ??? Jak temu zaradzić ??? Przecież fotografujecie w różnych warunkach, z miasta i chyba takich efektów nie ma ???

 

IC 405/410/417, a poniżej IC1396

IC405_OIII_70mm.jpg

IC1396_OIII_70mm.jpg

Edited by kosmit
Link to comment
Share on other sites

To nie są wyciągnięte zdjęcia, tak wyglądają po stackowaniu. Surowe fitsy także. Zdjęcie Ha dałem obrazowo, że taka ogromna różnica jest.

Edited by kosmit
Link to comment
Share on other sites

Panie jak ty możesz focić taką optyką ;-) Ja bym nerwowo nie wytrzymał jak by mi teleskop takie gwiazdy dawał :-), a co do tego filtra to trzeba rozwiązać sprawę.

Napisz czy to Baader czy Astronomik lub inne budżetowe firmy.

Edited by Selmak
Link to comment
Share on other sites

Coś mnie tknęło i spoglądnąłem na materiał zrobiony tym filtrem OIII innym obiektywem. To fotka z canona EF 16-35mm f/2.8 L przymknięty do f4. Czy konstrukcja zooma 70-200 może powodować, że z filtrem  OIII tak fatalnie odwzorowane są gwiazdy ??? Bo zdjęcia z tego 16-35mm, wydają mi się o niebo lepsze i całkiem do zaakceptowania. Kwestia optyki mimo wszystko ??? Sam nie wiem, to inna skala prawie 27 arc/sec

Heart_OIII_35mm.jpg

Edited by kosmit
Link to comment
Share on other sites

Guest wessel

Kosmit, ja cię bardzo przepraszam ale czy ty czytasz forum? WYraźnie i nie raz napisane było jakie obiektywy nadają sie do afoto a jakie nie. I zoomy ZAWSZE były w grupie tych co się nie nadają.

Link to comment
Share on other sites

Guest wessel
7 minut temu, trouvere napisał:

Podpowiedź ze strony Baader:

 

It is also no contradiction that cheaper, wider band filters show less halos. Because the narrower the filter, the longer the exposure time, the better the contrast. And all this increases the chances of stronger halos around more stars in the field.

 

Wniosek:

 

Tańszy, bardziej szerokopasmowy filtr może być (chociaż wcale nie musi, halo silnie zależny od optyki a w szczególności od odległości od ostatniego elementu optycznego obiektywu) skutecznym lekiem na ten problem.

Halo to jest coś innego. Kosmit nie ma  żadnego halo tylko ma normalnie rozlane gwiazdki, moim zdaniem rozwalone przez aberrację chromatyczną obiektywu.

Edited by wessel
Link to comment
Share on other sites

5 minut temu, wessel napisał:

 I zoomy ZAWSZE były w grupie tych co się nie nadają.

Absolutna prawda, już dawno do tego doszedłem po Twoich uwagach do mojej pierwszej pracy, ale  nie myślałem, że to także może mieć aż taki wpływ na jakość gwiazd w poszczególnych  filtrach NB. Może soczewki są walnięte i w akurat w tych pasmach takie efekty. Nie wiem, nie znam się, szukam odpowiedzi.

Link to comment
Share on other sites

Guest wessel

Na to samo wychodzi :) Aberracja chromatyczna na czarno- białej klatce wygląda jak nieostra. Zwróć uwagę Tomasz że niektóre gwiazdy średniej jasności mają jaśniejsze obwódki

Link to comment
Share on other sites

Guest wessel
Teraz, kosmit napisał:

Absolutna prawda, już dawno do tego doszedłem po Twoich uwagach do mojej pierwszej pracy, ale  nie myślałem, że to także może mieć aż taki wpływ na jakość gwiazd w poszczególnych  filtrach NB. Może soczewki są walnięte i w akurat w tych pasmach takie efekty. Nie wiem, nie znam się, szukam odpowiedzi.

Nic nie musi być walnięte. Te obiektywy i ich warstwy przeciwodblaskowe nie są optymalizowane pod kątem NB tylko broadbandu i to z dużym przybliżeniem.

Poszukaj obiektywu typu Samyang 135 albo budżetowego Sonnara 135/4 firmy Zeiss z gwintem M 42. Za dwie stówy można znaleźć.

Link to comment
Share on other sites

4 minuty temu, Tayson napisał:

Może poprostu ostrość poleciała w czasie sesji? 

No.. ale taka ostrość z tym OIII jest na każdej sesji. Nie idzie lepiej wyostrzyć. Kręcę w lewo, prawo i jest albo lepiej albo gorzej, ale zawsze efekt taki jak powyżej. Siły już nie mam. Z SII takich problemów nie mam.

Link to comment
Share on other sites

Czyli wychodzi na to, że filtr jest ok, a optyka się kłania.  Pożyczę stałoogniskowy obiektyw, zrobię zdjęcia i zamelduję o efektach. Jestem troszkę jak to ładnie powiedział Jules  w Pulp Fiction w "okresie przejściowym". Muszę kupić optykę, ale nie wiem jaką, bo nie wiem jaka kamerę, z jakim sensorem zakupię sobie po przejściu koronawirusa. Z drugiej strony czekam świadomie na rozwój wypadków, bo rewolucja cmos, a ja lubię ccd. Atikiem 314e do końca życia fotografował nie będę, dobrze spełnia funkcję kamery do nauki.

Link to comment
Share on other sites

Guest wessel

Aberracja chromatyczna to nie tylko to co widzimy w postaci kolorowych obwódek. To także ( a może przede wszystkim)  zniekształcenie przebiegu fal świetlnych o różnych długościach przez układ optyczny. Łącznie z tym , że dla konkretnej długości fali ( i tu mamy filtr NB) punkt ostrości może być daleko poza ustalonym dla broadbandu. Zauważ że kosmit napisał że lepszej ostrości ustawić nie może....

Link to comment
Share on other sites

Dokładnie tak może być. Na prawdę przykładam się do ustawiania ostrości i czasami  zajmuje mi to kilkadziesiąt minut. Z tym OIII i tym obiektywem lepiej nie mogę. Nie daję rady. Dałem dlatego dla porównania zdjęcie Ha, bo różnica jest ogromna. 

Edited by kosmit
Link to comment
Share on other sites

Hej. Ja bym się zastanowił nad resztkową przepuszczalnością tych filtrów w bliskiej podczerwieni.

- czy możesz przejsc za nieskończoność z punktem ostrości?

- jeśli tak, i dalej źle, to trzebaby porównać widmo transmisji filtrów w zakresie tak 700-1000nm.

- jeśli nie znajdziesz nikogo zeby to zrobić(ja mogę w Gdańsku w miarę niezłe widmo zrobić, ale to kurka jak do roboty mnie znowu wpuszczą niestety), spróbuj dodac w tor optyczny filtr UV/IR cut, i zobaczmy co będzie.

 

Taka moja teoria

Link to comment
Share on other sites

Aberracja chromatyczna w filtrze wąskopasmowym nie ma prawa wystąpić. Nawet jeśli każda długość fali ogniskuje w totalnie innej odległości, to my wykrajamy właśnie jedną długość fali, która ogniskuje w jednym miejscu. To dlatego do teleskopów słonecznych używa się achromatów, bo użycie APO nic by nie zmieniło - w obu przypadkach jest brak aberracji.

Należy się zastanowić nad tym co pisze @calla, czyli przepuszczanie śladowej ilości podczerwieni. Ona istotnie mogłaby spowodować pojawienie się aberracji. Problem ten jest znany np w filtrze Baader SolarContinuum, który puszcza IR na potęgę. Niemniej OIII CCD nie powinien nic puszczać, no ale może jednak puszcza. Najlepiej kosmit, gdybyś mógł założyć równocześnie OIII i IR cut, to powinno rozwiać tą kwestię.

 

Inny pomysł niż niechciane IR nie przychodzi mi do głowy, skoro w innych filtrach jest ok.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

15 godzin temu, calla napisał:

Hej. Ja bym się zastanowił nad resztkową przepuszczalnością tych filtrów w bliskiej podczerwieni.

- czy możesz przejsc za nieskończoność z punktem ostrości?

- jeśli tak, i dalej źle, to trzebaby porównać widmo transmisji filtrów w zakresie tak 700-1000nm.

- jeśli nie znajdziesz nikogo zeby to zrobić(ja mogę w Gdańsku w miarę niezłe widmo zrobić, ale to kurka jak do roboty mnie znowu wpuszczą niestety), spróbuj dodac w tor optyczny filtr UV/IR cut, i zobaczmy co będzie.

 

Taka moja teoria

O ile to jest ten filtr:

https://www.baader-planetarium.com/en/baader-o-iii-8.5nm-ccd-narrowband-filter.html

 

To byłbym bardzo zawiedziony na miejscu @kosmit bo to dosyć kosztowny filtr z dosyć wyraźnie zaznaczonym wycięciem podczerwieni :)

 

Ja bym doradził jednak kilka rzeczy bez stawiania jeszcze żadnej diagnozy:

1. pożyczyć od kogoś inny filtr OIII i porównać

2. Przymknąć obiektyw do f/5.6 albo f/8 i sprawdzić jeszcze raz

3. Pożyczyć obiektyw stałkę 200mm i zrobić próbne zdjęcia na f/5.6 

 

W ten sposób powinno się wyjaśnić, czy problem to filtr, obiektyw czy duża światłosiła

 

pozdrawiam

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
  • Our picks

    • Droga Mleczna w dwóch gigapikselach
      Zdjęcie jest mozaiką 110 kadrów, każdy po 4 minuty ekspozycji na ISO 400. Wykorzystałem dwa teleskopy Takahashi Epsilon 130D i dwa aparaty Nikon D810A zamocowane na montażu Losmandy G11 wynajętym na miejscu. Teleskopy były ustawione względem siebie pod lekkim kątem, aby umożliwić fotografowanie dwóch fragmentów mozaiki za jednym razem.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 48 replies
    • Przelot ISS z ogniskowej 2350 mm
      Cześć, po kilku podejściach w końcu udało mi się odpowiednio przygotować cały sprzęt i nadążyć za ISS bez stracenia jej ani razu z pola widzenia. Wykorzystałem do tego montaż Rainbow RST-135, który posiada sprzętową możliwość śledzenia satelitów.
      Celestron Edge 9,25" + ZWO ASI183MM. Czas ekspozycji 6 ms na klatkę, końcowy film składa się z grup 40 klatek stackowanych, wyostrzanych i powiększonych 250%.
      W przyszłości chciałbym wrócić do tematu z kamerką ASI174MM, która z barlowem 2x da mi podobną skalę, ale 5-6 razy większą liczbę klatek na sekundę.
      Poniżej film z przelotu, na dole najlepsza klatka.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 72 replies
    • Big Bang remnant - Ursa Major Arc or UMa Arc
      Tytuł nieco przekorny bo nie chodzi tu oczywiście o Wielki Wybuch ale ... zacznijmy od początku.
       
      W roku 1997 Peter McCullough używając eksperymentalnej kamery nagrał w paśmie Ha długą na 2 stopnie prostą linie przecinajacą niebo.
       
      Peter McCullough na konferencji pokazał fotografię Robertowi Benjamin i obaj byli pod wrażeniem - padło nawet stwierdzenie: “In astronomy, you never see perfectly straight lines in the sky,”
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 16 replies
    • Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie - o nietypowych rozwiązaniach sprzętowych
      Sformułowanie, które można znaleźć w internetach jako jedno z "praw Murphy'ego" przyszło mi na myśl, gdy kolejny raz przeglądałem zdjęcia na telefonie z ostatniego zlotu, mając z tyłu głowy najgłośniejszy marsjański temat na forum. Do rzeczy - jakie macie (bardzo) nietypowe patenty na usprawnienie sprzętu astronomicznego bądź jakieś kreatywne improwizacje w razie awarii czy niezabrania jakiegoś elementu sprzętu  Obstawiam, że @HAMAL mógłby samodzielnie wypełnić treścią taki wątek.
        • Haha
        • Like
      • 43 replies
    • MARS 2020 - mapa albedo powierzchni + pełny obrót 3D  (tutorial gratis)
      Dzisiejszej nocy mamy opozycję Marsa więc to chyba dobry moment żeby zaprezentować wyniki mojego wrześniowego projektu. Pogody ostatnio jak na lekarstwo – od początku października praktycznie nie udało mi się fotografować. Na szczęście wrzesień dopisał jeśli chodzi o warunki seeingowe i udało mi się skończyć długo planowany projekt pełnej mapy powierzchni (struktur albedo) Marsa.
        • Love
        • Thanks
        • Like
      • 134 replies
×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.