CMOS-owe astroobserwacje - dyskusja

[astrokarol]

Zabrzmi to konserwatywnie ale ... czym się różnią te "CMOS-owe astroobserwacje" od astrofotografii ? Jeszcze rozumiem wzmacniacze obrazu (np. noktowizory) ale to ...

 

//Wydzielone z wątku "CMOS-owe astroobserwacje"

//Iluvatar

[kjacek]

50 minut temu, astrokarol napisał:

Zabrzmi to konserwatywnie ale ... czym się różnią te "CMOS-owe astroobserwacje" od astrofotografii ? Jeszcze rozumiem wzmacniacze obrazu (np. noktowizory) ale to ...

Ja to rozumiem tak, że nie robisz całego processingu jaki jest wymagany podczas astrofotografii.

A już po krótkim relatywnie czasie uzyskujemy wyniki, które są znacznie lepsze od obrazów jakie są możliwe do uzyskania tradycyjną metodą w wizualu.
I oglądamy obraz przeprocesowany a'la online na ekranie monitora.

 

EDIT fizyczny noktowizor ma swoje ograniczenia właśnie w swojej fizyczności ;-).

Tu oprócz kamery jest jeszcze pod spodem soft, który jest znacznie bardziej modyfikowalny i parametryzowalny od tego co mamy we wzmacniaczu noktowizora. I właśnie dzięki temu softowi oraz fizycznej kamerze można uzyskać ciekawe wyniki jak mniemam :-)

Edytowane 21 Września 2020 przez kjacek

[HAMAL]

Mówię często tak  gdybym zapisywał wszystkie sesje z M57 miał bym 100000000000000 fotek a po ich zestackowaniu by wyszedł HST  

 

Albo. Bierzesz mało znaną mgławicę planetarną i pędzisz do niej, nie mogąc się doczekać, co się tam czeka  i kolejną i kolejną, nocka fajnie mija  

 

Czasem kilka klatek zapiszę, zestackuje od razu, nacieszyłem się obiektem i wio dalej.

 

Zresztą ja dodatkowo lubuję się w filterkach   Ciekawe jak wygląda w tym, a w tym, a w tym

 

 

Edytowane 21 Września 2020 przez HAMAL

[Krzysztof z Bagien]

Godzinę temu, astrokarol napisał:

Zabrzmi to konserwatywnie ale ... czym się różnią te "CMOS-owe astroobserwacje" od astrofotografii ? Jeszcze rozumiem wzmacniacze obrazu (np. noktowizory) ale to ...

W pierwszym przypadku oglądasz na żywo albo prawie na żywo na ekranie i całe przetwarzanie robi się "w locie".

 

55 minut temu, kjacek napisał:

EDIT fizyczny noktowizor ma swoje ograniczenia właśnie w swojej fizyczności ;-).

Tu oprócz kamery jest jeszcze pod spodem soft, który jest znacznie bardziej modyfikowalny i parametryzowalny od tego co mamy we wzmacniaczu noktowizora. I właśnie dzięki temu softowi oraz fizycznej kamerze można uzyskać ciekawe wyniki jak mniemam :-)

Dlatego ja sobie sprzągłem noktowizor z kamerą i dzięki temu mam wzmocnienie przez tenże noktowizor połączone z software'owym przetwarzaniem na kompie

[HAMAL]

Dlatego napisałem na początku 

 

W dniu 19.09.2020 o 21:17, HAMAL napisał:

Wiem, jest Videoastronomia, no jest, ale dla mnie, to dwa różne systemy.

 

 

 

[kjacek]

1 minutę temu, Krzysztof z Bagien napisał:

Dlatego ja sobie sprzągłem noktowizor z kamerą i dzięki temu mam wzmocnienie przez tenże noktowizor połączone z software'owym przetwarzaniem na kompie

A jaki noktowizor masz i jaką kamerę, proszę podziel się informacją Krzysztofie z Bagien ;-).

 

To jeszcze poproszę o rating - które kamery CMOS warto użyć w tym celu.

Ludzie please, nie duście tych informacji dla siebie :-)

[HAMAL]

ASI 290MM (nie chłodzona) lub droższa opcja ASI290MM-C (chłodzona) 

[kjacek]

6 minut temu, HAMAL napisał:

Mówię często tak  gdybym zapisywał wszystkie sesje z M57 miał bym 100000000000000 fotek a po ich zestackowaniu by wyszedł HST  

To byłoby jakieś hyper-HST chiba ;-)

 

7 minut temu, HAMAL napisał:

Albo. Bierzesz mało znaną mgławicę planetarną i pędzisz do niej, nie mogąc się doczekać, co się tam czeka  i kolejną i kolejną, nocka fajnie mija  

Zresztą ja dodatkowo lubuję się w filterkach  a ciekawe jak wygląda w tym, a w tym, a w tym

No to jest też to co lubię...

[kjacek]

2 minuty temu, HAMAL napisał:

ASI 290MM (nie chłodzona) lub droższa opcja ASI290MM-C (chłodzona) 

Dziękuję za info. To czas zbierania kasy nadszedł... Nerkę sprzedam 

Edytowane 21 Września 2020 przez kjacek

[astrokarol]

Moim zdaniem z obserwacją to nie ma nic wspólnego. 

Nie ujmując astrofotografom (rozumiem czym jest satysfakcja z własnoręcznie zrobionego zdjęcia), zdjęcia znajdę w necie albo na forum więc po co mam siedzieć na mrozie ?

Co widok z okularu to widok z okularu.

 

Oczywiście jak Wam to sprawia przyjemność i tak dalej to ok. Nie mam nic do tego.

[kjacek]

1 minutę temu, astrokarol napisał:

Moim zdaniem z obserwacją to nie ma nic wspólnego. 

Nie ujmując astrofotografom (rozumiem czym jest satysfakcja z własnoręcznie zrobionego zdjęcia), zdjęcia znajdę w necie albo na forum więc po co mam siedzieć na mrozie ?

Co widok z okularu to widok z okularu.

 

Oczywiście jak Wam to sprawia przyjemność i tak dalej to ok. Nie mam nic do tego.

Masz pewnie dobre niebo. Ja mam takiese. No i chciałbym spróbować co i jak.

A na mrozie siedzieć nie trzeba przecież, to setup na mrozie ma siedzieć, nie człowiek.

[Krzysztof z Bagien]

17 minut temu, kjacek napisał:

A jaki noktowizor masz i jaką kamerę, proszę podziel się informacją Krzysztofie z Bagien ;-).

Prosz...

[HAMAL]

20 minut temu, astrokarol napisał:

Moim zdaniem z obserwacją to nie ma nic wspólnego. 

Nie ujmując astrofotografom (rozumiem czym jest satysfakcja z własnoręcznie zrobionego zdjęcia), zdjęcia znajdę w necie albo na forum więc po co mam siedzieć na mrozie ?

Co widok z okularu to widok z okularu.

 

Oczywiście jak Wam to sprawia przyjemność i tak dalej to ok. Nie mam nic do tego.

Z neta powiadasz? No to co sądzisz o PK 097-02.1  też Ci z wyglądu przypomina tarczową pilarkę ręczą ?

[count.neverest]

39 minut temu, astrokarol napisał:

więc po co mam siedzieć na mrozie ?

Obserwacje prowadzisz przez okno, w ciepłym mieszkaniu?

Edytowane 21 Września 2020 przez count.neverest

[HAMAL]

Ma trochę racji, ale przecież nikt nikogo do niczego nie zmusza chcę pokazać, zachęcić, ot co 

[count.neverest]

Jasne, pytam jak można prowadzić obserwacje, kiedy jest mróz. Może są jakieś tajne sposoby, o których nie wiem, bo ja tylko focę.

[Krzysztof z Bagien]

Chciałem zauważyć, że akurat taką wideoastronomię to można spokojnie uprawiać siedząc przed kompem w ciepełku jak się odpowiednio wszystko wykombinuje - no graty trzeba rozstawić na dworze, ale potem można przecież się schować w domu i nie trzeba marznąć.

Edytowane 21 Września 2020 przez Krzysztof z Bagien

[astrokarol]

Właśnie o to chodzi, że przy takich "obserwacjach" nie trzeba siedzieć na mrozie. 

36 minut temu, HAMAL napisał:

Z neta powiadasz? No to co sądzisz o PK 097-02.1  też Ci z wyglądu przypomina tarczową pilarkę ręczą ?

Oj tam oj tam

Ale fakt, że sporo obiektów "ma" już zdjęcia (lepsze lub gorsze) ?

 

Generalnie nie mam nic do tego co robicie/chcecie robić. Chodzi mi o to, że gdybym miał zastąpić obserwacje wizualne na takie to skończyło by się to na wpisaniu nazwy obiektu w google grafika

 

[MichalKaczan]

4 minuty temu, astrokarol napisał:

Moim zdaniem z obserwacją to nie ma nic wspólnego. 

Nie ujmując astrofotografom (rozumiem czym jest satysfakcja z własnoręcznie zrobionego zdjęcia), zdjęcia znajdę w necie albo na forum więc po co mam siedzieć na mrozie ?

Co widok z okularu to widok z okularu.

 

Oczywiście jak Wam to sprawia przyjemność i tak dalej to ok. Nie mam nic do tego.

Najważniejsze jest to, że można sięgnąć dalej w Kosmos nie tracąc czasu na obróbki, nie takie gwiazdy itp. Przeszkadza tylko ten laptop, dlatego mam taki pomysł: kametka i tablet, a na mróz ciepłe skarpety  Można to nawet połaczyć ze szkicowaniem, tak jak ten gość:

https://www.cloudynights.com/topic/702763-messier-61-a-splendid-spiral-galaxy/

Wyjazdy pod ciemne niebo i typowy wizual mają swój niezaprzeczalny urok i osobiście nie zamierzam z nich rezygnować. 

[Nowok76]

3 godziny temu, astrokarol napisał:

Moim zdaniem z obserwacją to nie ma nic wspólnego. 

Nie ujmując astrofotografom (rozumiem czym jest satysfakcja z własnoręcznie zrobionego zdjęcia), zdjęcia znajdę w necie albo na forum więc po co mam siedzieć na mrozie ?

Co widok z okularu to widok z okularu.

 

Oczywiście jak Wam to sprawia przyjemność i tak dalej to ok. Nie mam nic do tego.

Ja bym powiedział że jest wręcz odwrotnie.

W wizualu nie zobaczysz malej części tego co na zdjęciu. Nie ujmując obserwatorom :-) Wytłumacz mi dlaczego zawodowcy prowadzą obserwacje fotograficzne ?

Edytowane 21 Września 2020 przez Nowok76

[astrokarol]

47 minut temu, Nowok76 napisał:

W wizualu nie zobaczysz malej części tego co na zdjęciu. 

Nie szkodzi.

47 minut temu, Nowok76 napisał:

Wytłumacz mi dlaczego zawodowcy prowadzą obserwacje fotograficzne ?

Mnie, jako obserwatora wizualnego nie ciągnie mnie ani trochę do astrofoto, głównie z powodu obróbki ale też z powodu, że zdjęcia mogę sobie znaleźć w necie. 

3 minuty temu, trouvere napisał:

a dobitniej astronom musi mieć dowód (potwierdzenie), że coś obserwował rzeczywiście a nie tylko mu się wydawało.

Są jeszcze obserwatorzy wizualni "naukowi". Jak coś zobaczysz to jest "twoje" a potem inni, na np. fotografiach potwierdzają odkrycie. 

[Nowok76]

Panowie...widzę że idzie ostry atak na mnie.

Ja nie mam nic do obserwacji wizualnych. Mój wpis był odpowiedzią na bezsensowną wypowiedź kolegi #astrokarol, który to skrytykował astrofotografów.

 

[astrokarol]

8 godzin temu, Nowok76 napisał:

który to skrytykował astrofotografów

Nikogo nie skrytykowałem. 

Zastanawiam się tylko dlaczego astrofoto nazywać obserwacjami.

Edytowane 22 Września 2020 przez astrokarol

[HAMAL]

12 minut temu, astrokarol napisał:

Zastanawiam się tylko dlaczego astrofoto nazywać obserwacjami.

Jeśli gapię się na ekran i nie zapisuję klatek to jest to astrofotografia?  

[luzikos]

To chyba tylko ta subtelna różnica pomiędzy czekaniem kilkudziesięciu sekund na efekt, a zbieraniem godzin materiału.

 

Na zagranicznych forach jest kilka fajnych relacji ludzi którzy np przesiedli się z C14 w bortle 4 na 6'' w czerwonej strefie z użyciem EAA (czyli takiej CMOSowej obserwacji) i są wstanie zobaczyć dużo więcej

 

https://www.cloudynights.com/topic/685413-eaa-vs-biggger-scope/#entry9802054

 

Poza całą "magią" i większą dynamiką oka przy zerkaniu przez okular, wspomaganie elektroniczne wydaje się mieć fenomenalne uzasadnienie ekonomiczne -teleskop, okulary vs jakiś reduktor, kamerka i komp