Zasilanie - gotowiec

[opcio]

Szukam zasilania polowego. Na razie tylko montaż plus grzałka, ale chciałbym, żeby docelowo już mic coś co będzie w stanie ogarnąć montaż, kamerę, guider, grzałki, Asiair na kilka godzin.

Rozwiązanie mobilne. Blok->samochód->miejscówka.

Mógłbym coś własnoręcznie zmontować, lubię dłubać, mam czym lutować, tylko elektryka to dla mnie czarna magia  Czytałem sporo na forum, większość projektów DIY jest spoko, ale konstruktorzy mają wiedzę jak i co połączyć. Z pewną pomocą dałbym na pewno radę.

 

Natomiast wpadło dziś na peppera takie ustrojstwo, z kuponem można to kupić za 400zł.

https://pl.banggood.com/Astrolux-P100-100W-30000mAh-Power-Station-Emergency-Energy-Supply-Portable-Power-Generator-with-Flashlight-Travel-Camping-EU-Plug-p-1864098.html

Zbudowane na pakietach 18650, więc lekkie. Ma dobry zakres napięć wyjściowych, no i ma to całe elektroniczne zaplecze do ładowania, przetwornice, obudowę jednak gotowe. Oczywiście ogniwa pod znakiem zapytania, ale można by je kiedyś wymienić w razie czego.

Jest sens się tym zainteresować? Co myślicie?

[tomchm]

A czy obliczyłeś sobie całkowite zapotrzebowanie na prąd podczas astrosesji?

[tomekL]

Nie ukrywam, że ładnie wygląda i to na pewno jest na plus. Ja swego czasu zrobiłem sobie coś takiego:

i zastanawia mnie tylko jedna rzecz. Moja skrzynka to 34Ah ale akumulatorami AGM, waga samych akumulatorów to ponad 12kg. Ta Twoja skrzyneczka w specyfikacji ma napisane 30000mAh czyli 30Ah czyli prawie to samo co moje ustrojstwo. Nie wiem czy to możliwe ale jeśli tak to raczej warte to by było zakupu.

[tomchm]

3 minuty temu, tomekL napisał:

Nie ukrywam, że ładnie wygląda i to na pewno jest na plus. Ja swego czasu zrobiłem sobie coś takiego:

i zastanawia mnie tylko jedna rzecz. Moja skrzynka to 34Ah ale akumulatorami AGM, waga samych akumulatorów to ponad 12kg. Ta Twoja skrzyneczka w specyfikacji ma napisane 30000mAh czyli 30Ah czyli prawie to samo co moje ustrojstwo. Nie wiem czy to możliwe ale jeśli tak to raczej warte to by było zakupu.

Te 30Ah to jest dla napięcia 3,7 V. W praktyce daje to pojemność energetyczną na poziomie 111 Wh. Akumulator @Taysonpodejrzewam że te 34 Ah jest dla 12V, co daje pojemność energetyczną 408 Wh...

[ZbyT]

ten linkowany zasilacz wygląda fajnie ale w pojemność 30Ah nie ma co wierzyć. W najlepszym przypadku trzeba podzielić ją przez 3 czyli realnie max 10Ah. Gdyby rzeczywista pojemność wynosiła 30Ah to przy prądzie ładowania 1,5A trzeba by to ustrojstwo ładować 20 godzin   Do zasilania samego montażu i niewielkiej grzałki 10Ah powinno wystarczyć

 

pozdrawiam

[bartolini]

Większość powerbanków ma pojemność podaną dla pobieranego napięcia 5V. Czyli pobierając prąd pod napięciem 12V będzie jakieś 10-12Ah pojemności.

Radzę zabezpieczyć wyjście DC bezpiecznikiem 10A, bo nie jest pewne czy ten powerbank przeżyje ewentualne zwarcie bez szwanku.

[Marcinos]

13 minut temu, ZbyT napisał:

ten linkowany zasilacz wygląda fajnie ale w pojemność 30Ah nie ma co wierzyć. W najlepszym przypadku trzeba podzielić ją przez 3 czyli realnie max 10Ah.

Także jestem tego zdania. 

Niestety większość sprzedawców mocno zawyża pojemności.

[opcio]

@tomchm jeszcze nie, ponieważ nie mam jeszcze skompletowanego docelowego setupu  jest CEM26, guider ASI 120 Mini, prawdopodobnie będzie Canon 1100D. Do tego na razie laptop, ale on parę godzin na swojej baterii podziała. Później rozważam Asiair. Zbyt dużo niewiadomych do policzenia 100% zapotrzebowania. Z drugiej strony orientacyjnie możnaby coś przyjąć, budowa takiego zestawu nie jest niczym odkrywczym.

Co do drugiej uwagi to znalazłem na innej stronie dokładniejszą specyfikację. Masz rację: 111Wh,7.5Ah/14.8V(equivalent30000mAh,3.7V). Więc dla 12W można założyć ok. 9Ah. Szału nie ma

 

@tomekL tu w opisie są ogniwa 18650, to mocno odchudza zestaw 

 

@ZbyT dobrze to policzyłeś!

 

cóż, nie kupię tego

 

poszukam dalej, ale jeżeli ktoś z Was może zalinkować w miarę łopatologiczną instrukcję jak złożyć stację zasilania na ok. 20Ah/12V na aku AGM to ja chętnie przygarnę !

[tomchm]

@opciodolicz sobie do setupu jeszcze dwie grzałki; jedna teleskop/obiektyw, druga na guider. Będzie to dodatkowo łącznie min. 20W.

Asiair (w wersji Pro) weźmie min. 24W. 

Canon 1100D to ok. 8W. Przy czym zamiast zapasowych baterii lepiej mieć w aparacie tego typu adapter - nie będzie konieczności wymiany baterii w aparacie podczas sesji. Na samej baterii aparat pochodzi może ze 2h...

Z CEM26 sprawa ma się tak: podczas samego śledzenia wystarczy mu 6W, ale podczas przewijania może potrzebować nawet 60W.

 

Tak więc łączne zapotrzebowanie setupu na moc wynosi: 20W+24W+8W+6W=58W. I to na godzinę...

[opcio]

Dzięki, czyli tak sensownie minimum to pasuje mieć 30Ah.

[Marcinos]

Ja kupiłem taki akumulator AGM 36Ah:

https://allegro.pl/oferta/akumulator-nerbo-12v-36ah-agm-do-pracy-cyklicznej-11688847400

 

Są też tańsze :

https://allegro.pl/oferta/akumulator-bezobslugowy-agm-12v-36ah-duza-moc-10817663063

 

Akumulator względnie lekki ( 10kg ) a pozwala spokojnie zasilić setup przez całą noc.

Wygodnie się go przenosi za uchwyt.

 

Zamontowałem w przewód gniazdo bezpiecznika i zakończyłem go wtykiem XT60. Po stronie setupu także mam gniazdo XT60, z którego rozprowadziłem przewody do wszystkich urządzeń. XT60 zapewnia pewny styk i nie pomylisz + z -. 

Ogarnięcie złączek i przewodów to max 1h jeżeli podstawowa praca z lutownicą Ci nie straszna.

 

Weź pod uwagę, że jeżeli akumulator ma pojemność 36Ah, to nie oznacza że masz do wykorzystania całe 36Ah, szczególnie ten efekt widać w zimie. Po częściowym rozładowaniu akumulatora spada napięcie. 

O ile grzałki można zasilać napięciem 10v to już montaż czy kamerę nie bardzo.

 

EDIT: może nie jest to gotowiec, ale za to pewne i niedrogie rozwiązanie.

Edytowane 18 Stycznia 2022 przez Marcinos

[opcio]

Tak też będę musiał pewnie zrobić.

Jaki bezpiecznik masz?

Czym ładujesz?

Stosujesz coś do pomiaru napięcia, żeby wiedzieć ile V aku podaje na bieżąco?

Mam jedną grzałkę na 5V, więc pewnie będę musiał do tego dołożyć przetwornicę 12V-5V.

[tomekL]

Spójrz na ten mój post trzeci od góry i link, który podałem. W mojej skrzynce mam wszystko:

1. 2x aku po 17aH

2. ładowarka aku

3. zabezpieczenie przez rozłądowaniem

4. wyświetlacz pokazujący aktualne zużycie i napięcie

5. dodatkowo mam tam zasilacz 12V na wypadek jak mamy do dyspozycji prąd. Wtedy grzałki podłączam pod zasilacz a montaż kamerę, etc pod aku. Przydatne jest to na zlotach gdzie prąd lubi wysiąść

Wyjścia mam tylko na 12V bo mam dodatkowego huba na 12V z którego wyprowadzam sobie dowolne napięcia

[Miesilmannimea]

13 godzin temu, Marcinos napisał:

...

Weź pod uwagę, że jeżeli akumulator ma pojemność 36Ah, to nie oznacza że masz do wykorzystania całe 36Ah, szczególnie ten efekt widać w zimie. Po częściowym rozładowaniu akumulatora spada napięcie. 

O ile grzałki można zasilać napięciem 10v to już montaż czy kamerę nie bardzo.

 

Warto wszystko podłączyć do akumulatora przez przetwornicę step-up step-down ustawioną na 12V.
Wtedy bez względu na napięcie akumulatora wszystkie odbiorniki dostaną równe 12V...

 

M.

[opcio]

@tomekL tak widziałem już Twój post wcześniej przeszkując pod tym kątem forum

To postaram się rozbudować wątek i zebrać informacje, może przyda się innym.

Lista elementów do skompletowania:

1. Aku 12V - pojemność wyliczona dla własnego setupu. Cenowo najlepiej wycodzi typ AGM. Zaczynając od np. jednego aku 17Ah można rozbudować o kolejny aku w przyszłości, łącząc akumulatory równolegle.

2. Ładowarka do aku AGM. Np. taka: Ładowarka automat Tuborg TC-3.0 6V/12V 3A.

3. Zabezpieczenie przed rozładowaniem akumulatora. Rozumiem, że jedno, nawet gdy dwa aku są połączone równolegle? Powinny w miarę podobnie się rozładowywać, nie ma ryzyka, że na jednym będzie 11V, a na drugim 7V? Bo wtedy jak rozumiem, po równoległym połączeniu średnia wyjdzie ~9V. Czy dla każdego aku osobne zabezpieczenie. Takie będzie ok? https://allegro.pl/oferta/zabezpieczenie-akumulatora-przed-rozladowaniem-10163900974

4. Wyświetlacz pokazujący napięcie i zużycie (woltomierz i amperomierz). Taki: https://sklep.avt.pl/miernik-woltomierz-0-100v-i-amperomierz-10a-z-bocznikiem-niebieski.html

5. Przetwornica DC-DC 12V->12V dla stabilizacji napięcia wyjściowego, gdy na aku spadnie poniżej 12V taka: https://abc-rc.pl/product-pol-8578-Przetwornica-obnizajaca-napiecie-300W-1-2V-32V-9A-XL4016-STEP-DOWN.html chyba będzie się mniej grzała niż ta: https://abc-rc.pl/product-pol-6723-Przetwornica-DC-DC-150W-10A-12-35V-STEP-UP.html

6. Przetwornica DC-DC 12V->5V dla wyjść USB. Np. taka https://sklep.avt.pl/przetwornica-napiecia-z-12v-na-5v-3a-2-gniazda-usb.html

7. Wtyk i gniazdo XT60 dla połączenia aku->montaż

8. Skrzynka z miejscem na ewentualne dodatkowe przetwornice do zasilenia aku kamery lub laptopa

9. Bezpieczniki. Jakie najlepiej? Powinny być na końcu zestawu przed samym gniazdem?

 

[Miesilmannimea]

To zabezpieczenie przed rozładowaniem jest bez sensu - po prostu odetnie zasilanie

Powinno wcześniej drzeć mordę żeby był czas na zamknięcie sesji w sposób kontrolowany...

 

Jak dla mnie ta lista to lekka przesada delikatnie mówiąc

 

Wystarczy:

1. Akumulator 100Ah  (czy mniejszy, do ustalenia),

2. Przetwornica step-up step-down ustawiona na 12V,

3. Sensowna ładowarka

Koniec.

 

M.

Edytowane 20 Stycznia 2022 przez Miesilmannimea

[tomekL]

To ja jeszcze uzupełnię dla potomności:

1. akumulator kupiłem konkretnie taki Europower EP 17-12 ( https://allegro.pl/oferta/europower-ep17-12-12v-17ah-agm-akumulator-jak-18ah-9025963965) Jest drogi ale po lekturze internetu zdecydowałem się na niego bo ma generalnie pozytywne opinie.
2.  Zabezpieczenie przed rozładowaniem akumulator. najpierw kupiłem coś podobnego co podał w poście @opcioale mi nie działało, nie mogłem wyregulować napięcia wyłączania tak jak chciałem. Ostatecznie zainstalowałem takie zabezpieczenie https://allegro.pl/oferta/zabezpieczenie-akumulatora-12v-50a-polskie-8176948656 - ponieważ chcę do tego podłączać Astroberry więc zależało mi na jak największym amperażu, stąd ten wybór
3. Przetwornica step-down 5V 15A D24V150F5 - Pololu 2881 (https://botland.com.pl/przetwornice-step-down/7613-d24v150f5-przetwornica-step-down-5v-15a-pololu-2881-5904422360146.html)
4. Przetwornica step-up/step-down - 12V 2A - Pololu 2577 (https://botland.com.pl/przetwornice-step-up-step-down/2102-s18v20f12-przetwornica-step-up-step-down-12v-2a-pololu-2577-5904422305727.html) - kupiłem ją 3 razy taniej niż obecna cena. Niestety ma za mały amperaż. Mój montaż w momencie kiedy ustawia się na wskazany obiekt ciągnie powyżej 2A
5. Skrzynka narzędziowa Qbrick Regular r-box 16" (Skrzynka narzędziowa Qbrick Regular R-box 16 profi 9342265985 - Allegro.pl) - ma taki plus, że jest nieduża a mieszczą się w niej idealnie 2 akumulatory ustawione szeregowo. Poza tym jest miejsce na ładowarkę i zasilacz 12V

6. Ładowarka automatyczna Tuborg TC-3.0
   (https://allegro.pl/oferta/ladowarka-do-akumulatorow-agm-zelowych-6v-12v-3a-10196321748
   ) - mogę powiedzieć tyle, że ładuje i grzeje się dosyć podczas ładowania. Akumulatory mam połączone równolegle i ona ładuje mi je jednocześnie. Wybrałem ją ze względu na obsługiwaną pojemność ładowania 80Ah

Ja mam trochę inną koncepcję tego zasilania. Tzn. ze skrzynki wyprowadzam tylko napięcie bezpośrednio z akumulatorów, czyli 12V, które idzie do huba. W nim mam te wszystkie przetwornice i wyjścia. Taka mała ciekawostka. Bezpiecznik miałem we wtyczce do gniazda zapalniczki, chyba 6A. Wszystko działało, ale jak silniki zaczynały mi kręcić i montaż brał więcej prądu to w pewnym momencie nadtopiło się mocowanie tego bezpiecznika. Z moich pomiarów wychodziło, że pobór był wtedy trochę poniżej 5A. Po tej akcji zacząłem podłączać montaż bezpośrednio do aku jednym przewodem, a wszystko pozostałe do huba drugim przewodem.

[opcio]

Planowanie etap kolejny. Na dzień dzisiejszy taka lista:

Lista elementów do skompletowania:

1. Aku 12V - pojemność wyliczona dla własnego setupu. Cenowo najlepiej wycodzi typ AGM. Tu jeszcze rozpoznam, ale z założeniem ewentualnej rozbudowy w połączeniu równoległym dla zwiększenia pojemności,. 

2. Ładowarka do aku AGM. https://allegro.pl/oferta/ladowarka-prostownik-do-akumulatora-12v-7a-10455337007

3. Zabezpieczenie przed rozładowaniem akumulatora. Tu się chciałem upewnić. 1 aku= 1 zabezpieczenie? czy 2 aku = 1 zabezpieczenie? https://pl.aliexpress.com/item/32954618874.html

4. Wyświetlacz pokazujący napięcie i zużycie (woltomierz i amperomierz). https://pl.aliexpress.com/item/32999359092.html

5. Przetwornica step up step down DC-DC 12V->12V dla stabilizacji napięcia wyjściowego https://pl.aliexpress.com/item/1005001688350548.html

6. Przetwornica step down DC-DC 12V->5V dla wyjść USB. https://pl.aliexpress.com/item/32815170131.html

7. Wtyk i gniazdo dla  połączenia aku-> kabel do montażu https://allegro.pl/oferta/komplet-wtyk-gniazdo-minimic-nc-cb-2pin-9629892596

8. Skrzynka 

9. Zabezpieczenie: 

- https://allegro.pl/oferta/bezpiecznik-10a-250v-5x20-20mm-szybki-10szt-8009577469

- https://allegro.pl/oferta/bezpiecznik-5a-250v-5x20-20mm-szybki-10szt-11331777987

- https://allegro.pl/oferta/gniazdo-oprawa-bezpiecznika-5x20-20mm-n-kablu-4szt-7935000848

- https://allegro.pl/oferta/1-5ke15a-transil-1500w-15v-1-kier-1szt-a393-8766718637

10. Przewód aku-montaż https://allegro.pl/oferta/kabel-przewod-silikonowy-do-sauny-sihf-2x1-5mm2-11220951956

 

[Marcinos]

W dniu 19.01.2022 o 11:35, Miesilmannimea napisał:

 

Warto wszystko podłączyć do akumulatora przez przetwornicę step-up step-down ustawioną na 12V.
Wtedy bez względu na napięcie akumulatora wszystkie odbiorniki dostaną równe 12V...

 

M.

Czy mógłbyś polecić jakąś w okolicach 5A?

[Miesilmannimea]

Na allegro widzę model STU/D-1 - do 100W mocy, powinno wystarczyć

Warto na pewno dodać na nią mały wentylatorek, może załączany termowłącznikiem?

 

Ja chyba taką kupię - zasili wszystko z zapasem

 

M.

[Marcinos]

Nie siedzę w elektronice, ale ta wygląda podobnie za prawie połowę niższą cenę:

https://allegro.pl/oferta/modul-przetwornica-dc-dc-step-up-400w-8-5v-60v-15a-11436523953

 

Nada się?

 

EDIT: w zasadzie to powinienem zadać pytanie inaczej:

Czy warto by było poszukać markowej przetwornicy? Takiej która będzie wykonana na komponentach wysokiej jakości. Widzę, że wszystkie dostępne na rynku to wyrób chiński. 

Jeżeli ma zasilać sprzęt za wiele $$$, to może nie ma co oszczędzać. 

 

Edytowane 25 Stycznia 2022 przez Marcinos

[opcio]

Ja też nie jestem elektronikiem, ale @Marcinos ta którą podałeś jest step up. 

Pytałeś o step up step down. Masz taką w linku z rozpiską ode mnie powyżej.

[Marcinos]

Tak, ale wg opisu:

Napięcie wejściowe: 8.5V - 50V
Napięcie wyjsciowe:10V - 60V

 

Czyli rozumiem, że możemy sobie wyregulować napięcie wyjściowe potencjometrem.

No chyba, że się mylę i to nie działa w taki sposób.

[opcio]

Po raz kolejny przypomnę, że jestem laikiem, ale w Polsce to idealna sytuacja, żeby się wypowiedzieć

 

Możesz regulować, pod warunkiem, że napięcie wyjściowe będzie wyższe niż wejściowe. To jest step up.

[Miesilmannimea]

10 godzin temu, Marcinos napisał:

Czy warto by było poszukać markowej przetwornicy? Takiej która będzie wykonana na komponentach wysokiej jakości.

 

Jasne. Jak znajdziesz to daj link, może się przydać

 

M.

[tomekL]

11 hours ago, Marcinos said:

Tak, ale wg opisu:

Napięcie wejściowe: 8.5V - 50V
Napięcie wyjsciowe:10V - 60V

 

Czyli rozumiem, że możemy sobie wyregulować napięcie wyjściowe potencjometrem.

No chyba, że się mylę i to nie działa w taki sposób.

Wydaje mi się, że jak jest step-up to tylko Ci podniesie napięcie. Czyli jak na wejściu dasz 14V to nie obniży Ci do 12V. Ale również nie jestem specem.