Nagłe skoki w prowadzeniu RA po meridian flipie

[WojtasSP320]

Na dzisiejszej sesji miałem problem z prowadzeniem, który wyskakuje od czasu do czasu, ale dziś okazał się być bardziej uciążliwy.
Mam podejrzenie, że problem występuje (tylko lub w większym nasileniu) po meridian flipie, ale po kolei...

Dzisiejszą/wczorajszą zacząłem ok 21:30 a że dopalałem Rogalika w Łabędziu to obiekt był już za meridianem (na wysokości ok 65°), więc zaczynałem sesję z tubą po wschodniej a przeciwwagami po zachodniej stronie.
Generalnie noc do najlepszych nie należała, bo księżyc prawie w pełni, w powietrzu wydawało mi się że były jakieś pyły/mgły, ale nie było wiatru i niebo było bez żadnych widocznych chmur.
Na polarną ustawiłem się za pomocą SharpCapa (błąd RA i DEC w okolicach pojedynczych sekund).
Montaż w takich warunkach prowadził względnie dobrze (średni błąd całkowity w okolicach 1"/px - tak se, może wystarczy, zazwyczaj mam prowadzenie w okolicach 0.6-0.8"/px) przez kilkanaście minut po czym... poleciał w krzaki (w osi RA na ok 30" - nie wiem jaki to był fizycznie kierunek, na wykresie poleciał w dół).
Wiatru nie było na pewno.

Sytuacja powtarzała się przez całą sesję - kilka, kilkanaście minut dobrego prowadzenia i hop w krzaki.
We wszystkich oprócz jednego takiego przypadku wykres RA leciał w dół. Dodatkowo czasem razem z RA leciało synchronicznie DEC w tę samą stronę.
Przez całą noc próbowałem zmieniać położenie przeciwwag w górę, tak, żeby dociążyć go po stronie teleskopu (czyli powinien być stały docisk ślimaka do ślimacznicy w osi RA), ale to nic nie zmieniało. Doszedłem do ustawienia, gdzie obie przeciwwagi były już praktycznie na samym szczycie i montaż był na pewno mocno przeciążony na wschód (ale tego nie sprawdziłem na poluzowanych sprzęgłach).

I teraz sakramentalne pytanie: co jest nie tak?

 

Montaż HEQ5 opaskowany, Newton 150/750, guiding ASI120MM @ 60/240mm

Załączam poniżej screeny z tej:

 

i poprzedniej sesji (poprzednia sesja 29 września fociłem M31 i są dwa screeny: przed i po flipie):

 

I logi z 29 września:
PHD2_GuideLog_2022-09-29_174440.txt

[WojtasSP320]

może dziś ktoś przeczyta i wpadnie mu jakiś pomysł do głowy...

[elvis_is_alive]

Mnie przy okazji prowadzenia po meridian flipie nasuwa się tylko jedno skojarzenie:

Mam HEQ5 i nigdy nie wyważam idealnie osi tylko delikatnie dociążam stronę, która jest "podnoszona" podczas pracy montażu. Po flipie niestety to jest problem, bo to wyważenie działa przeciwnie do ruchu i czasem opuszczając stronę cięższą luzy robią takie zeskoki... nie wiem czy to dobrze wyjaśniełem. Ale nie mam opaskowanego montażu.

Rozwiązać można problem po flipie lekko przesuwając przeciwwagę ku osi, żeby znowu montaż podnosił a nie znosił cięższą stronę.

Edytowane 15 Października 2022 przez elvis_is_alive

[elvis_is_alive]

Ale ten problem chyba dotyczy tylko montaży z lekkim luzem na kołach zębatych, opaskowany powinein być odporny... chyba....

PS. w przypadku problemu ze zrozumieniem co napisałem już odpowiadam: "tak, przed chwilą piłem." 

[lkosz]

Sprawdź po flipie metodą dryfu czy kadr ucieka wzdłuż RA (normalnie sprawdza się dryf w DEC), jeśli tak, to podziałaj z wyważeniem.

[WojtasSP320]

Godzinę temu, elvis_is_alive napisał:

PS. w przypadku problemu ze zrozumieniem co napisałem już odpowiadam: "tak, przed chwilą piłem."

Wszystko jest zrozumiałe i potrafię sobie wyobrazić jak zmiana strony i obciążenia wpływają na pracę montażu (porównałbym to na szybko do pchania taczki z ładunkiem raz pod górkę a raz z górki - w tym drugim przypadku taczka ciągnie nas w dół i czasami dokonujemy korekt siły bardziej skokowo), ale wydaje mi się, że robiłem wszystko zgodnie ze sztuką i umknął mi może jakiś istotny szczegół.

[dziki]

Ślepe strzały ale sprawdzenie nic nie kosztuje:

- po flipie żadne kable nie ciągną montażu?

- guider siedzi sztywno jak skała w obejmach, ASI w guiderze tak samo?

[diver]

Newton 150/750 nie powinien dla HEQ5 stanowić wyzwania. Wyważenie robiłbym raczej przed sesją, nie w trakcie.

Robiłeś kalibrację prowadzenia po flipie, zakończoną sukcesem?

 

 

[orlen]

Zaglądałes pod obudowę?

Guiding po takim skoku koryguje do normalnego prowadzenia? Czy te skoki występuja niezależnie od pozycji teleskopu? 

Lustro nie kiwa się w celi? 

 

Edytowane 16 Października 2022 przez orlen

[Robson_g]

Wiem, to głupie co teraz napiszę, ale sprawdź dokładność zablokowania osi Alt az. Może podczas kręcenia coś się delikatnie ruszyło.

[WojtasSP320]

* Kable wiszą lużno, nic się nie napina,

* guider i asi siedzą sztywno

* kalibracji po flipie nie robilem

* pod obudowe (jeszcze) nie zaglądałem

* po skoku guiding koryguje do normalnego prowadzenia i potrafi prowadzić bardzo dobrze nawet przez kilka minut po czym potrafi wystąpić kolejny skok na kilkadziesiąt sekund

 

Blokada alt az jest raczej ok bo zawsze dokręcam a poza tym jeśli cos by sie poruszyło to raczej dałoby stały drift w którąś stronę a nie takie nagłe skoki ale dałeś mi teraz do myślenia czy po tak długiej jeździe (180°) nie poluzowało się np sprzęgło RA.

 

Co do lustra to w pierwszym momencie pomyślałem: a co ma lustro do guidingu? Ale po chwili namysłu to rzeczywiście, gdyby lustro miało jakiś luz to mogłoby powodować jakieś szarpnięcia przy obracaniu, ale spodziewałbym sie raczej szarpnięć co większy kąt (czyli np po 1h, 4h itd obrotu osi RA).

 

A skoki wyglada na to, że występują raczej po meridianie niż przed.

 

Jak na razie najsensowniejszą opcją pozostaje dla mnie dociągnięcie sprzęgieł po flipie i zrobienie ponownej kalibracji.

[Robson_g]

Kalibrację zawsze wykonuję po flipie, ale to dlatego, że po prostu muszę. No nie pójdzie mi guiding, choćby nie wiem co, a po kalibracji już idzie ładnie.

[Krzysiek Gaudy]

Kalibracja po flipie zawsze - must. Bez tego guiding mi też totalnie wariuje. 

[licho52]

Dziwne, jak nie używam oaga to kalibracja tylko jak phd ją "zgubi" co może być raz na 2 miesiące.

 

W każdym razie takie skoki to nie sprawa kalibracji.

[Robson_g]

Prawdopodobnie to kwestia ustawień.

U mnie cała procedura Meridian Flip trwa ok 15 min niestety, włącznie z Plate Solve i kalibracją.