KSON a miało być tak pięknie.....

wampum · 2 Stycznia

Cześć wszystkim.
Tak naprawdę nie wiem od czego zacząć...chyba na początek tak od serca, po ludzku…
Niektórzy mnie znają osobiście, inni wirtualnie, w każdym bądź razie do mojej pasji, która zaczęła się jak byłem 10/12to latkiem wróciłem bodajże w 2016 roku.

Na wszystkich forach od samego początku jestem jako „wampum” i chyba co poniektórzy mogą tą nazwę już kojarzyć….
Nigdy nie byłem człowiekiem „owieczką” (nazwa własna), mówię tak na ludzi, którzy idą przez życie po najniższej linii oporu, pewnie i stabilnie ale bez ryzyka i zastanowienia. Zawsze byłem człowiekiem, który zadawał sobie pytanie „ale dlaczego ma tak być, czy nie ma innych dróg i rozwiązań?”. Dlatego też trochę kłóci się to z Astronomią amatorką, która opiera się na sprawdzonych rozwiązaniach a na „nowe” jest bardzo duża nieufność i u niektórych wręcz czasami totalna ściana.

Duży udział w tym mają Nasze sklepy astro, że od ponad 20 tu lat (śledząc wpisy na forach) jako pierwszy teleskop proponowane są te same modele i rozwiązania – po prostu jest wygodnie mieć ten sam towar i tylko domawiać kolejne partie (tak to akurat działa w wielu branżach handlowych), ale gdyby ktokolwiek z ludzi mających „władzę” nad sprzętem astro miał trochę inne podejście, bylibyśmy w zupełnie innym miejscu jak teraz. Aczkolwiek od jakiegoś roku zaczyna się lekko ta sytuacja zmieniać, pojawiło się Svbony czy ASKAR w ofercie, trzeba tylko pamiętać, że to nie zasługa Naszych sklepów astro, tylko Nas samych... oni tylko poszli za czymś co zaczęło się sprawdzać i zauważyli, że ludzie zaczęli to kupować „bezpośrednio”.
Jakiś czas temu postanowiłem sobie, że tą sytuację spróbuję zmienić i otworzyć sklep Astro dedykowany przede wszystkim dla nowych użytkowników, którzy chcą „zobaczyć” jak to jest patrzeć przez prawdziwy teleskop, aczkolwiek dla bardziej doświadczonych też miałoby coś się znaleźć.

Pierwsze próby podjąłem jakieś 3 lata temu, szukając „nieoczywistych” producentów sprzętu astro. Już wtedy znalazło się parę ciekawych firm, najbardziej „egzotycznym” kontaktem, okazał się producent a właściwie jeden człowiek, który miał manufakturę i ręcznie robił optykę i podzespoły. Korespondowałem z pasjonatem z Egiptu, jego strona (po angielsku) i oferta idealnie wpasowywała się w moją koncepcję „biznesu astro”, to co wyróżniało to jakość wykonania w tym optyki, którą wtedy nie oferował żaden z producentów z „niskiej półki dostępnej dla każdego”. Niestety kontakt się urwał, trochę się martwiłem nawet bo jego ostatnia odpowiedź brzmiała, „mamy tutaj (w Egipcie) cenzurę i korespondencje są sprawdzane….

Kolejnym producentem był tytułowy KSON, mały producent astro sprzętu z Chin. Tutaj doszło do pierwszego zamówienia, co prawda prywatnie ale zamówiłem sobie dwa montaże dual AZ i bodajże jeden z ich sztandarowych teleskopów - refraktor achromatyczny 90/600. Pierwsze wrażenia po krótkim użytkowaniu nowego producenta wypadły średnio, nie będę się tutaj rozwodził i wchodził w szczegóły, w każdym bądź razie o ile montaże są bardzo ciekawą alternatywą, to refraktor miał ewidentny problem z obrazem, ostrzył do niecałego 1XD i w mojej ocenie na pewno miał zbyt ściśniętą soczewkę w celi i do tego był źle skolimowany/złożony a że Kson ma zespół soczewek klejony nie dało się z tym nic zrobić, odpuściłem temat…
Minęło kolejne 2 lata, mamy początek roku 2023, jak to ja...wertuję sobie „nieoczywiste” sprzęty astro i na stronie australijskiego dystrybutora sprzętu astro widzę całe działy z marką KSON. Pojawiły się nowe teleskopy, nowe montaże, stare rozwiązania wyglądają jak po liftingu, wygląda to naprawdę dobrze.

Tym bardziej, że dystrybutor z antypodów na Youtubie zrobił porównania do innych popularnych marek pokazując niuanse, widać że pewne rzeczy można zrobić lepiej lub po prostu inaczej….no i te niuanse spowodowały, że podjąłem kolejne wyzwanie, powiedziałem sobie – warto, rynek to przyjmie, będzie dobrze.

Od razu zaznaczę, nie miałem i nie mam wielko mocarstwowych zapędów, to nie miał być biznes życia, który pozwoli mi po 2 latach kupić Maybaha, sama satysfakcja połączenia pasji z działalnością, gdzie będzie coś nowego na rynku astro a przy okazji zostanie parę stówek w zupełności jest dla mnie satysfakcjonująca.

W każdym bądź razie, założyłem pierwszy raz w życiu działalność gospodarczą, i zamówiłem pierwszy towar tzw. próbki. Czekałem długo, prawie 3 miesiące, w końcu przyszło wszystko jakoś w Czerwcu. Wakacje….okres martwy, sezon urlopowy, oprócz wstępnych testów tego co przyszło, powolnego tworzenia własnej małej strony internetowej i zastanawiania się, w którą stronę pójść? jak pokazać się na rynku?. niewiele się wydarzyło.

Minął Sierpień i postanowiłem postawić sklep na OLX, ma to jedną bardzo dużą zaletę, nic Cię nie wiąże, po prostu płacisz za okres trwania ogłoszenia/sklepu i tyle.

Nie za bardzo chciałem wchodzić w profesjonalny sklep ze sprzętem astro z dwóch powodów.

1. Mojgo sprzętu w ofercie jest mało w porównaniu z już istniejącymi.

2. Każde postawienie sklepu wiąże się z podpisaniem umowy na 2 lata z usługodawcami internetowymi (już nie pamiętam dokładnie co i jak), a ja nie mając gwarancji, ze temat wypali nie chciałem mieć na głowie przez 2 lata obowiązkowych kosztów.

Powstał więc sklep na OLX gdzie wystawiłem wszystko co miałem sprowadzone. Oferta wisiała prawie 2 miesiące (chyba do 25 Października) i stało się to czego najbardziej się obawiałem, zero zamówienia, nic, trochę wyświetleń. parę dodań do ulubionych i na tym koniec. Nie przedłużałem oferty na kolejny okres, podcięło mi to zapał i chęć do dalszego działania w tej materii....

Mogłem do tego podejść inaczej i zrobić recenzję na formach astro, ale dla mnie publikowanie recenzji własnego towaru nie jest wiarygodne dla innych użytkowników, takie publikacje byłyby wartościowe gdyby to użytkownicy to zrobili, ale nie było zamówień to nie było użytkowników, więc kółko się zamyka….
Pewnie część z Was zastanawia się po co jest to wszystko?.

Po korespondencji z władzami forum, dostałem zielone światło aby opisać co mam i ewentualnie wystawić coś na tutejsze giełdzie. Na razie nie będę nic wystawiał, ale spróbuję opisać rozwiązania nowego producenta sprzętu astro, bo cały czas uważam, ze warto, pokazać trochę inne podejście do budowy i optyki samej w sobie, chociażby jako ciekawostkę, te niuanse, o których wspomniałem wcześniej są tego warte.
Jeszcze jedno na koniec, na tą chwilę nie mam zamiaru ciągnąć dalej tego „nieudanego biznesu”, chyba że szanowni koledzy przekonają mnie, że warto….

No to zaczynam prezentację produktów nowej marki astro sprzętu na rynku światowym – KSON.
….

Edytowane 2 Stycznia przez wampum

wimmer · 2 Stycznia

Interesuje mnie ten refraktor 90/600. Chętnie o nim poczytam. Oprócz oczywiście osiągów optyki interesuje mnie mechanika. W jednym z filmików na YT widziałem, że to ma chyba słaby, plastikowy wyciąg. Ale mogę się mylić. Cierpliwie poczekam na Twoją recenzję.

A co do Twojego biznesu z marką Kson: Nie słyszałem o tej marce, nie znam ich produktów, nie wiedziałem, że jest jakiś niewielki sklep astro z tym sprzętem oraz nie wiedziałem, że Ty prowadzisz taki sklep. A jak sam stwierdziłeś, jesteś rozpoznawalny na forach astro. Kojarzę Ciebie i Twoj nick. To może znaczyć, że Twój biznes przeszedł bez większego echa i pewnie większość z nas o nim nie słyszało. Szkoda. Serio. Mogłeś spróbować chociaż tutejszej opcji "Biznes" i jak byś wrzucił jakąś recenzję, to było by widać i Ciebie, że prowadzisz biznes i sprzęt, który proponujesz.

Chętnie bym zajrzał, co masz na sprzedaż

Miesilmannimea · 2 Stycznia

Oj wybrałeś sobie ambitną, ale raczej skazaną na porażkę drogę. Też tak miewam

Ludzie w swojej masie pozbawieni się wyobraźni czy ciekawości - lubią te przeboje, które znają na pamięć.

Jak dziadek jadł lody pistacjowe, ojciec jadł lody pistacjowe to i wnuczek będzie takie jadł

Chyba, że trafi się dziwak i pójdzie swoją drogą i będzie pił piwo

Ludzie chcą kupować to co znają choćby ze słyszenia - sprzęt jaki mają koledzy, znajomi albo recenzenci z sieci.

Mało kto jest ciekawski tak, żeby zainteresować się innymi markami niż znane. Wprowadzenie czegoś nowego

na rynek wymaga albo dużego szczęścia albo jeszcze większej kasy na reklamę i przekonanie ludzi,

że muszą kupić coś nowego inaczej będą frajerami

Tak czy owak chętnie poczytam co tam ciekawego znalazłeś

Sam może bym kupił jakiegoś dłuższego niutka jako tani sprzęt o większej ogniskowej dedykowany do księżyca.

Jakoś idea Maka mnie nie kręci

Ps. OLX jest dziwny.

Sama platforma to technologiczna katastrofa - odnoszę wrażenie, że sukces ich przerósł

i nie mają czasu siąść i zaprojektować systemu tylko łatają, żeby nie padł do końca.

Można tam oczywiście coś kupić i sprzedać ale na sklep z niszowymi produktami bym nie liczył.

dobrychemik · 2 Stycznia

@wampum Zamiast się czaić przez pół roku, trzeba było od razu tu napisać, że zaczynasz działalność.

Andrzej Lach · 2 Stycznia

1 godzinę temu, wampum napisał(a):

i stało się to czego najbardziej się obawiałem, zero zamówienia, nic, trochę wyświetleń. parę dodań do ulubionych i na tym koniec.

Patrząc na powyższe, wygląda na to że sam sobie nie dałeś szansy na powodzenie swojego biznesu. Tak jak sam napisałeś, siedzisz od wielu lat w "astro-światku" (znam Twój nick i zresztą wymieniliśmy też parę wiadomości prywatnych), więc jest to Twoim atutem i fora powinny być naturalnym miejscem gdzie mógłbyś rozpropagować swoją ofertę. To że żadna oferta nie zakończyła się sukcesem nie oznacza braku zainteresowania, oznacza tylko że nie dotarłeś ze swoją ofertą do tych którzy byliby zainteresowani (tak jak napisałeś - oferty miały tylko "trochę wyświetleń").

Inna sprawa że kupując na giełdzie lub w nieznanym sklepie zazwyczaj każdy stara się wyszukać jakieś podstawowe informacje o sprzedawcy, takie wątki (zakończenie) jak poniższy nie pomagają w budowaniu wizerunku solidnego dostawcy.

Pomijając powyższe, to powtórzę to co napisał Wimmer - "Chętnie bym zajrzał, co masz na sprzedaż"

Miesilmannimea · 2 Stycznia

@wampum Jakbyś miał jeszcze jakiegoś Niutka 1300mm to napisz

W recenzji tamtego teleskopu doczytałem do miejsca gdzie autor martwi się, czy trzy punkty podparcia montażu wystarczą

Edytowane 2 Stycznia przez Miesilmannimea

krzysiek81 · 2 Stycznia

Produkty firmy KSON są sprzedawane pod nazwą Opticon między innymi ten właśnie Newton

https://teleskop.pl/pl/products/teleskop-opticon-orbiter-1152229651.html

Edytowane 2 Stycznia przez krzysiek81

wimmer · 2 Stycznia

Przyznam, że podoba mi się ten grafitowy "chropowaty" kolor. Ale to tylko estetyka...

polaris · 2 Stycznia

49 minut temu, Miesilmannimea napisał(a):

W recenzji tamtego teleskopu doczytałem do miejsca gdzie autor martwi się, czy trzy punkty podparcia montażu wystarczą

To szkoda, że nie doczytałeś do końca.

wampum · 2 Stycznia

No dobrze wrzuciłem kamień do wody i....fale są.

Zastanawiam się nad jedną rzeczą, czy zostawić ten wątek z komentarzami i wplatać pomiędzy nie opisy produktów KSONA, czy poprosić o wydzielenie na komentarze aby tutaj był tylko sam opis.

Przeczytałem Wasze komentarze i zanim zacznę wstawiać to co mam, postanowiłem jeszcze krótko scharakteryzować samego producenta.

Jest to firma , która produkuje sprzęt optyczny dla wojska i przy okazji / lub w oddzielnym dziale produkuje też sprzęt astronomiczny.

Przez wiele lat niewiele się działo w ich portfolio, to samo było 10/15 lat temu i nie za bardzo zmieniali produkty, jedynie gdy nastała era szkieł ED w ich ofercie pojawiły się EDki na szkle FPL51 (dublety i triplety). Wszystko zaczęło się zmieniać od kiedy oficjalnym dystrybutorem stała się firma "Astrodog" z Australii. Facet, który podjął się tego karkołomego zadania, musi mieć bardzo dużą wiedzę ogólną odnośnie budowy i zasady działania teleskopów i montaży, bo KSON wypuszcza coraz to nowe produkty (oraz te z pierwszych wersji ale z modyfikacjami) wg jego sugestii. I tutaj jest chyba jednna z największych cech "in +" KSONa, są bardzo elastyczni, to nie działa tak, że jak już jest teleskop czy montaż "X", to nie da się nic z tym zrobić i jest koniec. Dla przykładu podam tylko, że na moje pytanie czy ich autorskie wyciągi pasują do Sky Watchera, dostałem odpowiedź cyt. " nie, nie pasują do żadnej innej tuby, ale nie ma problemu jak sobie zażyczysz to wykonamy z wyjściem pod dowolny teleskop (w ramach możliwości technicznych)".

To co cechuje tą markę i należy wyróżnić to: elastyczność produkcyjna, własne innowacyjne rozwiązania techniczne (czasami to błachostki, które samemu można wykonać prostym ATMem) ale są już w gotowym produkcie, od pewnego poziomu wykonują optykę teleskopów ręcznie (szlifują ręcznie szkło a także lustra) i na koniec jeszcze powiedziałbym, że się po prostu starają.

Do rzeczy na minus: przede wszystkim czas oczekiwania (niskie zapasy magazynowe) i w elementach mechanicznych zdarzają im się niedociągnięcia - można powiedzieć, że to błędy wieku dziecinnego, dokładnie takie same z jakimi mierzyli się min. Ś.P. J.Płeszka, który z tego co pamiętam ciągle coś poprawiał w chińskich masowo produkowanych elementach astronomicznych. I chyba na tą chwilę tyle, zaczynam opis poszczególnych produktów.....

Edytowane 2 Stycznia przez wampum

wampum · 2 Stycznia

Zacznę od najprostszych rzeczy.

1. Torba wodoszczelna na okulary.

- wykonana z nieprzemakalnego materiału sztucznego ,z zamkiem błyskawicznym, wypełnienie średniej gęstości elastyczną pianką w wykonanymi gniazdami pod okulary 4x1,25" / 3x2" (cztery gniazda). Wymiary 17x12x10cm.

wampum · 2 Stycznia

2. Okulary 1,25" w układzie Bertele-go? (nie wiem czy się odmienia).

Okulary typu Plossl (4-ro elementowe) ze zmodyfikowaną soczewką od strony oka (być może cały układ jest zmodyfikowany).

Okulary posiadają większą średnicę soczewki o około 25% od typowyh spotykanych Plossli na rynku. Pozwala to na wygodniejszą obserwację, w szczególności ułatwia dzieciom złapanie osi optycznej podczas patrzenia, ja widzę drugie zastosowanie, zarówno u dzieci jak i u dojrzałych osobników o wąskim rozstawie oczu - po prostu jest szansa że zmieścisz się osiowo pomiędzy gdy używasz bino lub lornetki kątowej.

Okulary o ogniskowych 20 i 10mm. Obydwa bardzo dobrze wykonane jakościowo, całe z twardego aluminium obrabianego maszynowo.

20mm ma powłoki FMC, 10mm. MC.

Zwróćcie uwagę na wyczernienie i różnicę w wielkości soczewki - zdjęcia w zestawieniu z KITem.

Okulary nie występują w zestawach w teleskopami, tam są najwyklejsze KITy.

Mały minusik (lub nie) - bardzo miękka muszla oczna.

Edytowane 2 Stycznia przez wampum

wampum · 2 Stycznia

3. Klasyczne Abbe Ortho.

Tutaj niewiele napiszę, nie mam doświadczenia z ortho i porównań z innymi okularami (zawsze wolałem szersze pole)

Mam ogniskowe 7,5mm i 4,5mm.

Zmierzyłem zgrubsza odległość muszli do soczewki :

7,5mm ma 5mm.

4,5mm. ma 6mm.

Okulary nie mają odkręcanej tulejki 1,25", są jako monolit.

To co jest zagadką (przynajmniej dla mnie), to te niebieskie gumki, one są w takich płytkich rowkach i przy wyciąganiu z pudełka przeważnie się zsuwają, nie wpadłem na pomysł po co w ogóle je KSON zastosował, jedyne co, to trochę pewniej się trzyma okular (nie jest gładka tuleja).

Przepraszam za paproszki na zdjęciu, na żywo nie widać a aparat wszystko łapie.

Miesilmannimea · 2 Stycznia

1 godzinę temu, polaris napisał(a):

To szkoda, że nie doczytałeś do końca.

Nie no przeczytałem ale to była najważniejsza informacja

wampum · 2 Stycznia

4. Kellner 32mm - 2".

Taki klasyk KSONA w nowym lepszym wydaniu, miałem ten okular przy pierwszym kontakcie z tą marką,

kiedyś na samym początku mojego powrotu do astro,to był mój drugi Dobson chyba 130mm. z tym okularem w zestawie.

Pamiętam niesamowity kontrast i transparentość obrazu i to się teraz potwierdziło.

Ten okular jest właśnie za to ceniony przez użytkowników - szkoda, że nie ma takich okularów z szerszym polem.

Średnica soczewki ocznej (taka sama góra/dół) - 28,4mm.

Odsunięcie soczewki od krawędzi muszli ocznej - około 9mm.

Ciekawa konstrukcja obudowy okularu.

wampum · 2 Stycznia

5. Filtry 1,25"

495 - filtr redukujący aberrację chromatyczną w refraktorach/ podobny do Fringe Killera.

UHC I OIII - patrzałem przez nie, nawet mam pewne porówania, ale zostawiam to dla siebie.

Powiem tylko tyle, pierwszy raz patrzałem przez filtr OIII i nie wiedziałem, że Strzelec tak mocno świeci....

Budowa oprawy wg mnie wskazuje, że to też autorski produkt KSONA (przez chwilę zastanawiałem się czy to nie kopia SvBony).

wampum · 2 Stycznia

6. Przeciwwaga 2kg z zestawu z montażem.

Tutaj jako ciekawostka, taki mały dodatek, który można sobie samemu zrobić.

Pierścień z tworzywa wewnątrz otworu wykonany na średnicę pręta.

Nie da się go wyjąć prawdopodobnie ma odsadzenie i układa się w rowku na obwodzie.

Nawet jak zapomnisz zaciągnąć śrubę, to ta wkładecza przytrzyma przeciwagę (sklinuje się na pręcie).

wampum · 2 Stycznia

7. Flatenner/ reduktor koloru.

Coś czego nie udało mi się sprawdzić organoleptycznie - nie mam jak zapiąć do kątówki/kamerki...czegokolwiek.

Wg producenta ten element oprócz wypłaszczenia obrazu przy astrofotografii, redukuje też aberrację chromatyczną do poziomu semi APO/ED.

Co ciekawe działa z kilkoma refraktorami achromatycznymi o różnych aperturach i ogniskowych i z ich EDkami 80mm na FPL51.

Nie jestem astrofotografem DSów, nie będę się wymądrzał tutaj i teoretyzował.

Ten produkt wymaga po prostu sprawdzenia w boju.

dobrychemik · 2 Stycznia

Myślę, że mógłbyś wszystkie powyższe opisy uzupełnić cenami.

stratoglider · 2 Stycznia

1 godzinę temu, wampum napisał(a):

Okulary 1,25" w układzie Bertele-go?

Podajesz mnóstwo informacji o okularach, ale brakuje jednej, bardzo istotnej: pole widzenia!

O ile w przypadku Orto Abbe, Kelnera to można się domyślać (ehhh), to w przypadku mało znanego Bertele nawet domysły mogą być błędne. Pole powinno być podane wprost.

59 minut temu, wampum napisał(a):

495 - filtr redukujący aberrację chromatyczną w refraktorach/ podobny do Fringe Killera.

Zdjęcia pokazują że filtr odbija światło na niebiesko, a to oznacza że jest interferencyjny, czyli jest o półkę wyżej niż filtry barwne pokroju #12 od GSO lub ES, raczej może być porównywalny z Baaderem lub ZWO.

Mumia · 3 Stycznia

Dodatkowo ciekawe byłoby porównanie tego Ortho do innych marek w podobnym przedziale cenowym. Mam chyba z 10 różnych 6mm Ortho, jak coś jestem otwarty na testy 😎

Mumia · 3 Stycznia

Tu opis zaczerpnięty z CN :

Kson Ortho

Detailed Specifications:

46 Degree Apparent AFOV
15.5mm eye relief
Field Stop 14.3
4/2 Design Elements/Grp
Coatings: FMC
1.25" Barrel
Details:
Superb High-contrast Planetary Eyepieces
Amazing Lack of Distortion
Consistent, Solid Performers
Solid design
They work with all telescopes, but do particularly well with slower (f/7+) telescopes
Includes quality hard plastic screw case (note eyepiece shown in pic 2 is not the eyepiece, it's there to show the case) (simply twist and unlock), plus box.
Soft rubber eyecup for pleasant viewing comfort
These eyepieces are Fully-Multi-Coated
These have have a blackened, metal interior to maximise contrast and light transmission to the eye
As Kson's Australian Authorised Dealer, we have the full LE range of these eyepieces available, 4.5, 7.5, 10.5 as well as the 16.8 and 24mm. See our other listings