W CERN rusza produkcja maszyn czasu?

philips · 11 Lutego 2008

Dwójka rosyjskich matematyków uważa, że rok 2008 rozpocznie epokę podróży w czasie. Stanie się tak za sprawą planowanego na lato uruchomienia w CERN nowego akceleratora - Wielkiego Zderzacza Hadronów (LHC). Czy czekają nas w tym roku wycieczki turystów z przyszłości?

Link do artukuły:

http://www.technoblog.pl/blog/1,84944,4906387.html

Edytowane 11 Lutego 2008 przez philips

OBERON RD · 11 Lutego 2008

Dwójka rosyjskich matematyków uważa, że rok 2008 rozpocznie epokę podróży w czasie. Stanie się tak za sprawą planowanego na lato uruchomienia w CERN nowego akceleratora - Wielkiego Zderzacza Hadronów (LHC). Czy czekają nas w tym roku wycieczki turystów z przyszłości?

Link do artukuły:

http://www.technoblog.pl/blog/1,84944,4906387.html

Wycieczki już by były, gdyby kiedykolwiek w przyszłości było to możliwe. Chyba, że żyjemy w nieciekawych czasach.

Pozdrawiam

mario2005 · 11 Lutego 2008

Wycieczki już by były, gdyby kiedykolwiek w przyszłości było to możliwe. Chyba, że żyjemy w nieciekawych czasach.

Pozdrawiam

A to zależy w której przyszłości.

ale komentarz jest idealny, trafiony w dziesiątkę że tak powiem :ha:

meteor · 16 Lutego 2008

1) Czy uda się wcelować o kilka lat nazad i uprzedzić tamtego dupka, żeby się nie żenił ?

2) Jeśli powyższe się uda, to co mi z tego przyjdzie ?

3) Czy da się cafnąć o tydzień z wynikami toto-lotka ?

4) Jeśli pkt 3 się uda, to któremu z nas będzie się należała kasiora ?

16 Lutego 2008

1) Czy uda się wcelować o kilka lat nazad i uprzedzić tamtego dupka, żeby się nie żenił ?
2) Jeśli powyższe się uda, to co mi z tego przyjdzie ?

3) Czy da się cafnąć o tydzień z wynikami toto-lotka ?

4) Jeśli pkt 3 się uda, to któremu z nas będzie się należała kasiora ?

Wyobraź sobie, że cofnąłbyś się w czasie i skutecznie powstrzymał rodziców przed prokreacją! Wtedy by nie było tego postu.

Pytanie 1 i 2 dotyka kwestii pętli czasu i powstających paradoksów. Nie mają one rozwiązania logicznego, wobec czego niektórzy podejrzewają, że prawa przyrody uniemożliwiają podróż w czasie prowadzącą do jego zapętlenia.

3) - patrz wyżej

4) Nie byłoby kasiory. Suma przeznaczona na wygrane I stopnia podzieliłaby się na bardzo wielu trafnie typujących. W przypadku MULTILOTKA (tam sa kwoty wygranych gwarantowane) - Totalizator by zbankrutował, z masy upadłościowej posiadacze "szczęśliwych" kuponów byliby zaspokajanie w szóstej kolejności, czyli nic by nie dostali.

Edytowane 16 Lutego 2008 przez cygnus

TomaszP1977 · 16 Lutego 2008

Wycieczki już by były, gdyby kiedykolwiek w przyszłości było to możliwe. Chyba, że żyjemy w nieciekawych czasach.

A ja uważam, że wycieczki już są. Turnus zmienia się co 4 lata (czasem częściej jak jakieś biuro podróży w czasie plajtuje i trzeba ściągnąć uczestników). Zmiana turnusu u nas nazywa się "wybory do sejmu". Sądząc z oderwanych od życia decyzji i zachowań niektórych posłów można śmiało stwierdzić że są nie z tej rzeczywistości.

krystian_koza · 16 Lutego 2008

Podróż w czasie będzie trudno doświadczalnie udowodnić, aczkolwiek samo stworzenie tunelu czasoprzestrzennego i przesłanie materii było by przełomowe.

astro11 · 9 Września 2008

ciekawość to pierwszy stopień do... LHC

10 wrzesień 2008 - start.

"Eksperymenty LHC przesuną granice naszego poznania w głąb struktury materii i wstecz do epoki, w której wiek Wszechświata liczony był w mikrosekundach" - ocenia rzecznik prasowy Instytutu Problemów Jądrowych dr Marek Pawłowski.

"Zapewne czeka nas pisanie na nowo całych rozdziałów podręczników fizyki" - dodaje. :szczerbaty:

więcej

http://www.racjonalista.pl/index.php/s,38/t,15402

Landisl · 9 Września 2008

materia nie pojawia się znikąd, jeśli mielibyśmy przenieść się w czasie (załóżmy wstecz), to teraz by z naszego wszechświata zniknęła część masy, za to wcześniej pojawiła się dodatkowa, nie wiadomo, jaki miałoby to implikacje, sądzę, że natura jakoś się zabezpieczyła przed takimi "dziwnymi" skokami masy.

co innego informacje czym że jest nasza świadomość jak nie właśnie zbiorem informacji (abstrahując od metafizyki, duszy itp.), można więc założyć, że informację, a co za tym idzie i świadomość, przenieść w czasie się da. tylko trzeba jakiegoś nośnika takiej informacji w "nowych czasach"... nowo narodzony człowiek?

nieraz w naszej historii pojawiali się ludzie, którzy swoimi wynalazkami wyprzedzali swoje czasy... na przykład pan Tesla... przesłał energię bezprzewodowo, niemalże bez stratnie, bez przeskoku iskry, w czasach gdy dopiero zaczęto wprowadzać żarówki... po 152 latach od jego narodzin udało nam się przesłać 60W na odległość metra przy 50% stracie! jeszcze długo przyjdzie nam czekać, zanim uda nam się wszystkie jego eksperymenty powtórzyć

ale to jest tylko moja opinia, pewnie zaraz się znajdą tacy, którzy stwierdzą że jest błędna, bo mam mniej postów niż oni

Edytowane 9 Września 2008 przez Landisl

Merak · 9 Września 2008

Koledzy, z lubością brniecie w paradoksy podróży w czasie, które zostały po wielkroć przebadane, prześwietlone i przeanalizowane na wszelkie możliwe sposoby w literaturze S-F.

Jedno jest pewne - jeżeli podróże w czasie będą możliwe to tylko w sposób nie prowadzący do paradoksów, a co najwyżej do "paradoksów". W rzeczywistym świecie bowiem żadnych pradoksów nie obserwujemy, są najwyżej "paradoksy" (jak np. te ze Szczególnej Teorii Względności).

Dlatego warto i należy myśleć nad modelami logicznymi podróży w czasie nie prowadzącymi do pradoksów. Bo jeżeli to się kiedyś ziści to tylko tak, nie inaczej. :rolleyes:

9 Września 2008

"Zapewne czeka nas pisanie na nowo całych rozdziałów podręczników fizyki"

Myślę, że podręczników akademickich.

W ogóle - za duże oczekiwania. Kolejny raz okaże się, że "w granicach dostępnej energii nie odkryto boskiej cząstki, nie rozstrzygnięto czy teoria A czy B jest fałszywa".

Popularyzatorzy badań nad sztuczną inteligencją - obiecują jej zastosowanie w "prognozowaniu kursów walut" oraz w "analizowaniu kosztów służby zdrowia". Jestem przekonany, że akurat do tych zagadnień LHC nie będzie wykorzystany.

Wg mnie - nowe eksperymenty w niedostępnym dotychczas zakresie energii - odpowiedzą na niewiele podstawowych pytań, natomiast dostarczą nowych materiałów obserwacyjnych, ilustrujących zjawiska, których aktualny stan wiedzy nie potrafi wyjaśnić. Tak więc powstaną nowe teorie i ...potrzebne będzie kolejny, większy akcelerator.

Materiałów zaś obserwacyjnych LHC dostarczy na wiele lat badań! Tak więc będzie to kolejne z urządzeń, posuwających wiedzę do przodu i przede wszystkim otwierających perspektywę dla nowych idei w fizyce.

Podobnie płodne jest zwiększenie zasięgu obserwacyjnego przyrządów astronomicznych. Im dalej sięgasz - tym więcej widzisz rzeczy niezrozumiałych, wymagających stworzenia nowych teorii.

Pięknie splata się tu skala wielka ze skalą sub-mikro. LHC i Teleskop Kosmiczny Jamesa Webba. Kamienie milowe w postępie wiedzy.

mpp · 10 Września 2008

Jeszcze kilka godzin i ruszy karuzela z protonami. Trzymam kciuki! :helo:

Michał Sz. · 10 Września 2008

Transmisja z tego eksperymentu będzie prawdopodobnie tu. Pozdrawiam

m_jq2ak · 10 Września 2008

Witam

Jak dobrze jest nazwać coś chwytnym tytułem ...

A tak swoją drogą zawsze mnie zadziwia pojęcie czasu. I traktowaniu go jako współrzędnej

w czasoprzestrzeni. Tylko czy z tych pojęć i innych wynikają podróże w czasie - pośrednio tak ?!

Myślę, że szczegóły są dużo subtelniejsze.

Nie lubię w artykułach popularno-naukowych, że nie oddają istoty rzeczy.

Tylko operują na naszych wyobrażeniach, które są czasem mylne.

Świetnie, że rusza CERN i napewno dostarczy wiele informacji, zgadzam się z Cygnusem.

pozdrawiam

Michał Sz. · 10 Września 2008

Niestety, podane przeze mnie źródło transmisji nie działa. Na tym forum jest kilka pomocnych linków

ATLAS control room:

ryszardo · 10 Września 2008

Ech, skoro jeszcze dyskutujemy to znaczy, że LHC nie wyprodukował dziwadełek i innych form egzotycznej materii dziwnej. Chociaż...może wyprodukował i chwilowo znajdujemy się w tej wersji świata w której nie wyprodukował. A może w tej, w której nie działa? - jak tam control room? :ha:

Landisl · 10 Września 2008

no i przegapiłem kolejny koniec świata <_<

na następny muszę wziąć dzień urlopu.

mam nadzieję, że jakieś filmiki na necie się pojawią

Rhobaak · 10 Września 2008

To zadziwiające, jak łatwo LHC stało się elementem popkultury. Działający przez lata LEP w CERN czy Tevatron w Fermilabie nie wzbudzał nawet 1/100 tych emocji, jaki obserwujemy teraz. Co więcej, nawet budowa SSC, który miał osiągać kilkukrotnie wyższe energie niż LHC też przeszła bez echa. A tu wystarczyło rzucić kilka haseł: czarne dziury, dziwadełka - dziennikarze podchwycili, a lud zareagował jak w średniowieczu - czas apokalipsy, koniec swiata tuż, tuż itd. Chociaż, może to niezdrowe zainteresowanie przyniesie też jakieś efekty pozytywne - na pewno wiele osób przeniknie przez serwowaną przez media papkę, zagłebi się w tematykę i dowie się czegoś ciekawego.

PS

Zdaje się, że dzisiaj w LHC tylko niskoenergetyczne wiązki testowe, pełną parą ruszają najwcześniej za miesiąc.

ZbyT · 10 Września 2008

nie ma się czym podniecać. Jeszcze sporo wody w Wiśle upłynie zanim LHC osiągnie pełną moc oraz świetlność wiązki. Energie jakie zostały dzisiaj wyzwolone nie przekraczają tych jakie były wyzwalane w LEP-ie czy w Fermilabie.

fizycy teoretycy sfrustrowani brakiem postępów w swoich obliczeniach często próbują zyskać rozgłos dziwacznymi pomysłami opartymi na niepotwierdzonych teoriach. Tylko niektóre z nich te bardziej spekulatywne twierdzą, że LHC może wytworzyć czarne dziury. Nawet jeśli to wyparują one w tak krótkim czasie, że nawet trudno będzie je zauważyć.

Pomysł z przesyłaniem w czasie informacji niestety przeczy drugiemu prawu termodynamiki. Entropia nie może nigdy maleć

patrząc realnie LHC może wykryć (a nawet powinien) jeden z bozonów Higgsa. Może też wykryć najlżejszego superpartnera o ile jest on stabilny, a tym samym potwierdzić supersymetrię. Będzie też poszukiwał innych rzadkich zdarzeń leżących poza Modelem Standardowym. Jest niemal pewne, że wykluczy istnienie czwartej rodziny cząstek, chociaż dzięki innym eksperymentom niemal mamy taką pewność. Dzięki precyzyjnym pomiarom może też wyznaczyć masę jednego z neutrin lub nałożyć ograniczenia na jego masę

pozdrawiam

Michał Sz. · 10 Września 2008

Zdaje się, że dzisiaj w LHC tylko niskoenergetyczne wiązki testowe, pełną parą ruszają najwcześniej za miesiąc.

Zgadza się. Według terminarzu pierwsze wysokoenergetyczne zderzenia dopiero w przyszłym roku. Do tego dochodzą setki analiz i statystyk, więc na wnioski trzeba będzie też troszkę poczekać. A poza tym, to pojawiła się pierwsza oficjalna informacja i od razu ciekawy cytat: ‘One short trip for a proton, but one giant leap for mankind!’

ATLAS Control Room CAM - obraz odświeża się co 2 minuty

Materiał wideo - na razie działa

ryszardo · 10 Września 2008

To zadziwiające, jak łatwo LHC stało się elementem popkultury. Działający przez lata LEP w CERN czy Tevatron w Fermilabie nie wzbudzał nawet 1/100 tych emocji, jaki obserwujemy teraz. Co więcej, nawet budowa SSC, który miał osiągać kilkukrotnie wyższe energie niż LHC też przeszła bez echa. A tu wystarczyło rzucić kilka haseł: czarne dziury, dziwadełka - dziennikarze podchwycili, a lud zareagował jak w średniowieczu - czas apokalipsy, koniec swiata tuż, tuż itd. Chociaż, może to niezdrowe zainteresowanie przyniesie też jakieś efekty pozytywne - na pewno wiele osób przeniknie przez serwowaną przez media papkę, zagłebi się w tematykę i dowie się czegoś ciekawego.

PS

Zdaje się, że dzisiaj w LHC tylko niskoenergetyczne wiązki testowe, pełną parą ruszają najwcześniej za miesiąc.

Hi, hi , nie zauważyłeś ironii w moim poście? Trochę luzu i zaufania do forumowiczów zalecałbym..