Gdzie kupić oberwerka ultra ?

[Marek_N]

Oto odpowiedź z APM:

 

Hello

 

I do not repead myself twice, read my first answere, where I answered all

your question

 

thanks

Markus

 

No patrz pan jaka chamota . Ludes jak był młody to też był Polakiem i handlował optyką w PRL'u - taka luźna aluzja do "Misia":

 

A wystarczyło napisać że sam osobiście dopilnuje żeby nie było żadnych kłopotów, a specjalnie dla Ciebie wysyłka będzie za 15 euro i byś tam leciał w podskokach.

Ale może to i dobrze bo znając Twoje "szczęście" też byś dostał model z kropkami, Ludes by się na Ciebie wypiął, a Yoker na pół roku zapadł pod ziemie. A tak wszyscy są szczęśliwi łącznie z JP

 

A co do wyboru lepsza optycznie lorneta z większą iloscią kropek czy gorsza z mniejszą, to oczywiscie podjąłeś ze wszech miar słuszny wybór. Kropki w końcu przestaniesz dostrzegać (kupisz co innego z "defektem" i kropki pójdą w niebyt ) a lepszą jakość optyczną zawsze docenisz.

[YOKER]

Yoker by się nie zapadł pod ziemie,jak prześledzisz to co napisałem to znajdziesz sposób wybierania lornetek made in China.

 

Wcale nie jest powiedziane ,ze nie ma dobrych egzemplarzy i wszystkie maja coś nie tak, ale by się o tym przekonać trzeba je własnoręcznie przebrać

 

Jeżeli APM dostała dokładne wytyczne czego szukasz ,jaka ma to być lornetka - to myślę ,ze na 90% powinieneś otrzymać swojego Grala.

 

Z Twoim wzrokiem to powinienem pracować w kontroli jakości sprzętu optycznego np. APM lub A.P

ilu z nas ma chińszczyzn z podobnym badziewiem i przystało na to ,ze tak już mus być bo w niczym to prawie nie przeszkadza ?

 

Jeszcze raz brawo ,za rozwinięty tu temat.

 

Y

[YOKER]

Oto odpowiedź z APM:

 

Hello

 

I do not repead myself twice, read my first answere, where I answered all

your question

 

thanks

Markus

 

Dla mnie odpowiedz Markusa jest jasna i pełna, nie wiem dlaczego powstaje tyle komentarzy i epitetów.

 

APM to firma mająca dobrą markę i licząca się na świecie, na clodynights są zdjęcia Markusa uczestniczącego w międzynarodowych astro- zlotach , dużo tez znajdziecie na wspomnianym forum odnośnie jakości optyki ,poczytajcie o TMB projekcie nieżyjącego już "wirtuoza projektów optycznych".

 

Markus w swoim e-mailu potwierdza tylko to co wcześniej wspomniał ,bez względu na to czy podoba się to komuś czy tez nie taka jest prawda, no chyba ze znowu ktoś myśli ze jestem w zmowie z firma APM

 

Y

[uprightbassmatt]

Właśnie z myślą o potomnych, którzy chcą kupić czysty i poprawnie zestrojony egzemplarz takiej lornety ten temat będzie bardzo pomocny.

Otóż przed chwilą otrzymałem odpowiedź w sprawie TS Marine:

 

 

Hello Mr Borowski,

 

of course we will check the TSMarine 15x70 before shipping.

 

If You’d like to order one, please tell me via email so that I aks my collegue to pick one out and adjust and check it.

 

 

 

Best regards

 

Christoph Wöhrle

 

________

 

---------------------------------

 

! Um uns die Arbeit zu erleichtern, bitte ich sie immer auf die bestehende Korrespondenz zu antworten. Danke !

 

! Please be so kind and always answer to current correspondations.Thanks !

 

---------------------------------

 

Teleskop-Service Ransburg GmbH

 

Keferloher Marktstrasse 19c

 

D-85640 Putzbrunn / Solalinden

 

Germany

 

 

Tel: +49 (0) 89 189287-0

 

Fax: +49 (0) 89 189287-10

 

Mail: cw@teleskop-service.de

 

Web: http://www.teleskop-express.de

 

 

Już wcześniejsza korespondencja z tym sklepem i tym facecikiem niejakim Wolfem była sprawna i napawała optymizmem, a dlaczego? Oto mój mail od niego sprzed miesiąca, który był odpowiedzią na moje pytania o zamówienie i koszty wysłki do Polski.

 

Dnia 6-02-2011 o godz. 6:05 Ransburg Wolfgang napisał(a):

> Dear Mr. Borowski,

>

> thank you for your interest, I can offer:

>

> TS 1570MX ... Euro 349,-

> And special :.. NO Shipping costs.

>

> The bino is in stock.

>

> I hope, the offer is ok for you. The best way to order is through the

> shop "www.teleskop-express.de".

> On the site, you choose the payment method, is a text field. In this

> field you write down the offer.

> The shop will show you the original list price but we change the invoice

> manually.

> So you can use the automatical payment methods (paypal or credit card)

> and you would pay the correct amount. You can ignore the standard price

> of the shop becaouse we will change it manually and refund the

> difference on the same day to your account.

>

> Best regards

>

> Wolfi Ransburg

 

 

Pozostaje tylko jedno pytanie, kluczowe pytanie. Czy to nie zwykła ściema marketingowa, a to sprawdzenie albo będzie po zachodzie Słońca albo żadne, bardzo miła zresztą skoro dostałem propozycje darmowej wysyłki jednak wtedy czekałem na upragnioną Stigmę, więc nie decydowałem sie na zakupy za granicą u Germanów. Może słusznie, diabli wiedzą. Potem już miałem, ale Janusz zaproponował mi zamiast zwrotu kasy Resoluxa do testów i tak to wygląda do dzisiaj.

Dzień w dzień się przyzwyczajam do tych skaz i czarnych krop w optyce, a zdecydowanie jak już nie raz pisałem odpowiada mi na lata ten brudniejszy egzemplarz Resoluxa.

Jeszcze nie dostałem odpowiedzi od Astro Physics, to ostatni przystanek na świecie, gdzie poszła moja historia.

Ja to widzę tak, wezme niezłego Oriona z tymi punktami do kasacji przez umysł , Janusz P. nie będzie mi robił scen, że się czepiam na siłę dobrego produktu bo mało kto tak marudzi (nie wiem ile bym wtedy czekał na zwrot kasy i jakiej dokładnie sumy ) .Cóż, ta kwestia moich uwag odnośnie sprzętu wydaje mi sie byc zrozumiała skoro wydaje sporo pieniędzy i chcę lornete na lata jak mój Nikon EX.

Za ileś tam dni już wcale nie będę widział tych dead pixeli. Oby tak było

[YOKER]

Oto moja kolejność,pod względem jakości optycznej poszukiwanej lornetki :

 

 

 

Astro Physics

 

APM

 

długo długo nic...

 

Oberwerki,TS itp.

 

 

 

Y

[uprightbassmatt]

Koło się zamknęło, gdyż dostałem odpowiedź z ostatniego źródła, a więc od Astro Physics

 

 

Hello,

 

I have no answers for you regarding your previous experience. I can

tell you that we inspect each unit before it is shipped out.

 

Please note that we do not have the 15x70 Binoculars in stock. We

anticipate a shipment arriving early next month.

 

If you send us your complete shipping address, we will get a shipping

quotation for you.

 

Christine Schmidt

Astro-Physics

11250 Forest Hills Road

Machesney Park, IL 61115

christine@astro-physics.com

815-282-1513

Please include a copy of this email with your response.

 

 

Mam nadzieję, że nasza wspólna debata tutaj tylko pomoże innym, a nie będzie powodem do konfliktów. Pamiętajmy, że przy takim sprzęcie jakim jest lornetka BA8 trzeba mieć trochę szczęścia co pokazuje moja przygoda już z 3-ma jej klonami. Nie każdy odbiorca jest też równie wymagający jeśli chodzi o czystość pola widzenia. By jednak opisać to co jest w moim egzemplarzu i udowodnić, ze nie o przesadną pedanterię tu chodzi, załączam ilustrację skaz w polu widzenia. Nie mam jak zrobić fotki bo mój Samsung Omnia jest w tym momencie do niczego. Sprawdzałem, próbowałem kilka razy cyknąć pole okularu, ale z mizernym rezultatem. Poza tym 2 kropy są w prawym, a jeden nieproszony gość ze śladem rozmazania w lewym okularze

Oczywiście razi to za dnia, po zmierzchu już nie widać tych bublasów. Skazy są tak usytuowane jak pokazałem na rysunku przy moim ustawieniu dioptryjnym. Ich wielkość też się zgadza, chciałem wiernie odwzorować sytuację.

Drugi Resolux ma identycznej wielkości kropę jak ta większa na górze po prawej na ilustracji tyle, że przy samym brzegu pola widzenia (odczuwalnie mniejszego o czym pisałem i poweru, który jest mniejszy o jakieś 7-8% względem x15) i po przeciwnej stronie też w prawym okularze, lewy ma czysty.

Rysunek wygląda troche jak Słońce i plamy słoneczne , ale tak to włąśnie wygląda w jasny dzień podczas korzystania z owej lornety. Na szczęście po tych iluś dniach nauczyłem się patrzeć w 75% dość pokaźnego pola widzenia i starać się nie dostrzegać tych skaz dalej od centrum. Zawsze to jakis ratunek w obecnej sytuacji

[Janko]

Oto moja kolejność,pod względem jakości optycznej poszukiwanej lornetki :...

długo długo nic...

 

Oberwerki,TS itp.

Y

Tylko skąd taka recenzja Oberewerka Ultra u Eda Zarenski'ego?

[uprightbassmatt]

W nocnym teście Ed mógł nie zauważyć drobnych uszkodzeń soczewek i ewentualnych paprochów w tej gigantycznej lupie

 

A tak na poważnie. Nie wiem nic o Oberwerku bo nie miałem go w rękach, ale przypuszczam że jego egzemplarz do testów był specjalnie wyselekcjonowany czyli najlepszy z najlepszych co dotyczy też czystości pola w całym zakresie widzialnym.

 

Każda z naszych lornet BA8 jest prawie taka sama... prawie jednak robi różnicę

[YOKER]

Tylko skąd taka recenzja Oberewerka Ultra u Eda Zarenski'ego?

 

Janko,

 

Edz dostał naprawdę najlepsza z najlepszych lornetek tej firmy,dlaczego ? chyba każdy wie.

 

Moja kolejność jest podyktowana wiarygodnością firmy,wierze/tak jak opisywałem poprzednio /ze firmy te maja porządnie zrobione lornetki a pozostałe "ulęgałki" lądują w astro-sklepach z napisem-SUPER-PROMOCJA.

 

Jeśli mam dać np. 1500 USD za identyczne lornetkę firmy A.P lub Orion - to bez wahania wiem którą firmę wybrać, ale jeśli mam już zapłacić 400 USD mniej za Oriona to nagle tracę orientacje

 

Y

 

PS

 

Osobiście poczekałbym na A.P nawet jeśli miałoby to zabrać więcej niz 1 rok.

Ostatnio widziałem chyba te lornetkę na astromarcie

[panasmaras]

Prawdę mówiąc dalej mam całą masę wątpliwości:

Dlaczego Oberwerk i Garrett są na pierwszym miejscu jeśli chodzi o wybór BA8 na rynku amerykańskim - tym bardziej, że Amerykanie mają pod nosem AP który wg przedmówców miałby być dużo lepszy?

Dlaczego nie słyszy sie na Cloudy Nights o wadach i problemach z paprochami w Oberwerkach i Garrettach?

Dlaczego Ed Zarensky nie nawrócił się na AP? On ma większy kontakt z tym sprzętem i na pewno nie ogranicza się do pokazowych egzemplarzy. Jeśli otrzymałby sygnały, że coś jest nie tak z np. BA8 Oberwerka, to czemu miałby nie drążyć tematu? A drąży przecież co się da i jak się da - jeśli czytacie CN to na pewno macie tego świadomość.

Dlaczego APM nie wszedł przebojem na rynek amerykański z lornetami BA8 jeśli tak bardzo bije na głowę konkurencję (nie licząc AP która również nie należy do najczęściej wybieranych marek)?

 

Dalej - dlaczego wszystkie lornety kosztują tyle samo czyli 349$? (nie sugerujcie się wyższą o 25$ ceną AP, gdyż zawiera ona przesyłkę). Kto nagle miałby oszczędzać na flagowym produkcie i odstawać jakościowo od innych brandów? (tu z worka z "wszystkimi lornetami BA8" wyjmuję Stigmę, gdyż nie znalazłem jej nigdzie poza Astrokrakiem i nie mam żadnego punktu odniesienia do np. ceny w innym sklepie).

 

I powtórzę wcześniejszy argument - nie wierzę w sytuację, w której AP sprzedaje swoje BA8 z mniejszym zyskiem niż reszta. Przy jednej jedynej lornetce w ofercie nie miałoby to po prostu sensu, gdyby miała na niej zarabiać w mniejszym stopniu niż konkurencja. A jeśli zarabia nie mniej, to gdzie dodatkowa kontrola jakości, która przecież kosztuje?

 

Prawdę mówiąc bez solidnych testów i opisów możemy sobie zgadywać i wymyślać różne teorie.

Równie dobrze może się też okazać, że Stigma po prostu jakością może nieco odstawać a z Resoluxami Uprajt miał pecha i tyle.

 

Tak czy inaczej, bez konkretów zostaje wyłącznie puste gdybanie.

Niebawem będę miał okazję przyjrzeć się Oberwerkowi Ultra, na pewno opiszę swoje wrażenia.

[uprightbassmatt]

Skoro niektórzy wiedzą sporo o serii BA8 od United Optics, zapytam Was o co chodzi z FMC layers. Czemu jeśli produkuje je jedna fabryka i są to identyczne lornety to Stigma miała bardzo zielonkawe warstwy na obiektywach i okularach, a Oriony Resolux ewidentnie wpadają bardziej w niebieski, coś jak mój Nikon EX jeśli chodzi o kolor.

Nie czaje tego, zauważyłem też ze Orion, którego chcę odesłać (ten x14, czystszy w środku) lepiej radzi sobie z unikaniem flar od lamp osiedlowych. Znacznie skutenczniej można nim uniknąc nieprzyjemnych odbić światła w lornetce. Czy może tu decydować mniejszy power ? Wybór zaiste trudny, a dzisiaj postanowiłem, że definitywnie padnie ostateczna decyzja i napisze do Janusza w tej sprawie bo mnie to wykończy jeśli zaraz tego rozdziału nie zamknę

[Yossarian]

Skoro niektórzy wiedzą sporo o serii BA8 od United Optics, zapytam Was o co chodzi z FMC layers. Czemu jeśli produkuje je jedna fabryka i są to identyczne lornety to Stigma miała bardzo zielonkawe warstwy na obiektywach i okularach, a Oriony Resolux ewidentnie wpadają bardziej w niebieski, coś jak mój Nikon EX jeśli chodzi o kolor.

Nie czaje tego, zauważyłem też ze Orion, którego chcę odesłać (ten x14, czystszy w środku) lepiej radzi sobie z unikaniem flar od lamp osiedlowych. Znacznie skutenczniej można nim uniknąc nieprzyjemnych odbić światła w lornetce. Czy może tu decydować mniejszy power ? Wybór zaiste trudny, a dzisiaj postanowiłem, że definitywnie padnie ostateczna decyzja i napisze do Janusza w tej sprawie bo mnie to wykończy jeśli zaraz tego rozdziału nie zamknę

 

Na podstawach optyki w lornetce znam się na tyle na ile jest mi to potrzebne w moich amatorskich obserwacjach, więc niech ktoś mądrzejszy mnie poprawi, jeśli się mylę - flary od lamp robią się gdy światło odbija się i załamuje wewnątrz układu, czyli w przeciwieństwie do większości światła, jakieś światło boczne np z latarni nie przechodzi "prosto" przez układ do oka, a załamuje się na obiektywie powodując wizualny efekt który obserwujesz. Chyba nie ma to związku z powiększeniem... chyba że cela optyczna lornetki umieszczona jest głębiej w korpusie przez co światło się mniej załamuje, bo mniej bocznego światła trafia do obiektywu? Możesz dla zaspokojenia mojej osobistej ciekawości sprawdzić, czy obiektyw w tych dwóch lornetkach jest umocowany na tej samej głębokości wewnątrz obudowy?

[YOKER]

Osobiście nie widzę dużej różnicy miedzy warstwami EBC/Fuji/ i FMC.

 

Fuji.posiada odbicia wew. tak ja większość lornetek MC i niektórych FMC,stare Zeiss-y DDR itp.

 

Moim zdaniem im gorsze wyczernienie i mniejsze powiększenie ,uboższe warstwy lub tez brak ich tym więcej duszków powstanie podczas nocnych obserwacji jasnych obiektów .

 

Widziałem tylko 2 lornetki , które miały prawie zerowa ilość "duszków" był to Swarowski i Olympus 12x50 EXP..? made in Japan- którego a sferyczne soczewki powaliły mnie na kolana /tylko obrazy dzienne/ w stosunku do b.drogich lornetek FMC.

 

Podobna sprawę zaobserwowałem w śród okularów teleskopowych,np. okulary o słabych warstwach o nazwie Brandon wysiadały w porównaniu do Ortoscopow Baadera,tzn. księżyce: Saturna ,czy Jowisza w Brandonie zawsze pojawiały się"duszki" ,które szybko znikały gdy zmieniałem położenie oka w stosunku do okulara.

 

ale,wracając do lornetek ,jeśli złapiesz odbicie np. swojej lampki nocnej w obiektywie lub okularze danej lornetki z warstwami FMC to powinieneś widzieć duza ilość kolorowych odbić/przynajmniej 3 lub 4 rożne kolory odbitego światła/,możesz tez próbować dostrzec odbicia tego światła od pryzmatów ostawiając lorentke pod różnym katem myślę ,ze sposobów jest dużo a ty ze swoim sokolim okiem poradzisz sobie z tym bez trudu.

 

Y

[panasmaras]

Pisałem już recenzję i laurkę, ale napiszę to wyraźnie tutaj:

w Oberwerku Ultra, któremu miałem okazję się przyglądać dwa tygodnie temu (i którego ostatecznie zakupiłem) nie dopatrzyłem się żadnej skazy widocznej w obserwacjach (dziennych, nocnych, obiekty jasne i gwiazdy). Widocznie nie tylko do Eda Zarensky'ego trafiają dobre egzemplarze

 

BTW, trafiłem na ciekawą promocję w USA. Oprócz wyprzedaży Resoluxów, można zakupić też sprzęt drugiego sortu - klik. Jak tłumaczy opis na stronie, jest to sprzęt który albo nie przeszedł przez ich kontrolę jakości, albo został zwrócony przez kupującego ze względu na jakieś niedoróbki/niedoskonałości.

Mam nadzieję, że to nie stamtąd trafiły te Resoluxy do Uprajta...

Edytowane 22 Marca 2011 przez panasmaras

[tomaszzt]

Do uprightbassmatt: Mam chińską BA8 z TS. Sprawa miała następujący przebieg - W związku z moimi wątpliwościami odnośnie posiadania lornetki 10x50 i 15x70 serii MarineTS (czyli BA8), postanowiłem nabyć obydwie. Składam zamówienie do TS, a oni odpisują mi, że ta 10x50 będzie kosztowała 40% taniej !!!!!!! Piszę więc zapytanie czy lornetki są "pełnowartościowe", dostaję maila, że tak, ponadto mam możliwość odesłania ich w 2 tygodnie a gwarancję dostaję na 2 lata + 3 lata serwisu. Paczka przychodzi w 5 dni, lornetki zapakowane tak, że można nimi o ścianę rzucać, dorzucone 2 adaptery statywowe (!!!!). Lornety czyste, bez baboli, sprawne optycznie, doznania obserwacyjne bezcenne. Rozumiem, że dałem zarobić Germanom, ale to nasze ukochane państwo "rąbie" nas na czym się tylko da.

[uprightbassmatt]

Panowie sprawa wygląda tak jak napisałem w ostatnim poscie. Odesłałem wtedy tego Oriona z mniejszym powerem do astrokraka na własny koszt, ale przy pomocy ich kuriera DPD i kosztowało mnie to 25 zeta zamiast 40pln z hakiem jak to bylo w przypadku UPS. W sumie na wszystkich opreracjach wydałem (jestem w plecy) c.a. 1600 złociszy. Lornetka, którą mam jest bardzo fajna i jedynie staram sie przez nią nie patrzeć za dnia kiedy te kropalce i farfocle biją po oczach. Po zachodzie Słońca jest superowo. Duże pole, nie widze wtedy już tych upierdliwości w optyce. Czekam teraz na jakikolwiek dowód zakupu listem zwykłym z astrokraka oraz 2 lata gwarancji. Wiem, że pewnie każdy kto tu cos teraz napisze bedzie wychwalal swój egzemplarz pod niebiosa i wyjdzie na to, ze tylko ja mam takiego pecha. Trudno. Najważniejsze jest zadowolenia właściciela, więc nie narzekam już i staram sie docenic co mam oraz cieszyc z bardzo fajnej lornetki, nie widząc jej minusów.

 

W sumie to jedyne rozsądne wyjście w mojej sytuacji

 

Pozdrawiam wszystkich właścicieli bliźniaczych lornet z super czystym polem i bez najmniejszych problemów z optyką

[Janko]

...W sumie to jedyne rozsądne wyjście w mojej sytuacji <img src='http://forum.astropolis.pl/public/style_emoticons/default/dry.gif' class='bbc_emoticon' alt='<_<' /> <br /><br />Pozdrawiam wszystkich właścicieli bliźniaczych lornet z super czystym polem i bez najmniejszych problemów z optyką <img src='http://forum.astropolis.pl/public/style_emoticons/default/smile.gif' class='bbc_emoticon' alt='' /><br />

Czy na pewno jedyne? Ja bym jednak zmusił sprzedawcę, który jest także zręcznym optykiem, do rozkręcenia i wyczyszczenia lornetki. Suchego azotu też pewnie by mógł nadmuchać, gdyby chciał. To żadna sztuka. Ja też jestem perfekcjonistą i myślę, że bym dopiął swego. Nikt Ci łaski nie robi, wprost przeciwnie, zapłaciłeś sporo z góry i nie jesteś do końca zadowolony, i to nie bez powodu. Nie odpuszczaj. To się przekłada nie tylko na zadowolenie lecz i na konkretne pieniądze.

[uprightbassmatt]

Janko zgadzam się z Twoim podejściem, ale problem w tym, że nie wiem czy opisane i pokazane tu na forum skazy mojego Resoluxa są tylko paprochami i zanieczyszczeniami czy może nawet niestety mini brakami szkła w znaczeniu takim, że są to małe odpryski Jest takie powiedzenie w świecie motoryzacji, że samochód z wyjmowanym i otwieranym silnikiem to już nie to co fabryka dała. Uważam, że z lornetką jest podobnie. W pełni świadomy minusów swojego egzemplarza, który mnie kosztował c.a. 500 dolców bałbym się trochę oddawać ją do rozbebeszania Januszowi nawet wiedząc, że jest specem w tej dziedzinie, bez gwarancji otrzymania lepszego stanu lornety niż obecny.

Linku o Resoluxach za niewielki pieniądze w U.S.A. tzw. brudniejszych wersji postaram się nie komentować bo nic mi to nie pomoże, a tylko pogorszy humor.

 

BTW na gwarancję pisemną i dowód zakupu cały czas czekam

[uprightbassmatt]

Nadal czekam na powyższe papiery. Ciekawe czy kiedykolwiek je otrzymam ...

Lornetka jest naprawdę super i jakoś przyzwyczaiłem się do jej skaz optyki. Widoki samolotów i Ksieżyca daje przepiękne

[uprightbassmatt]

Pragnę zakomunikować wszystkim uczestniczącym w tej dyskusji, że mam już papiery czyli instrukcję na 2 kartkach A4 z gwarancją na 2 lata od astrokraka. Coż... lepiej późno niż wcale. Lorneta mimo swojej pokaźnej wagi nie zniechęciła mnie ani przez moment, a wszystkie obserwacje przeprowadzam bez statywu i monopodu. Czasem jedynie opieram na Veluxie, gdy obserwuję na poddaszu.